Приветствую Вас Гость :: RSS :: Пятница :: 02.12.2016 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Если бы в Вашем городе были организованы встречи простых сметчиков, Вы бы пошли на них?
Всего ответов: 2166

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 2 из 2«12
Форум сметчиков » Поиск расценок в ГЭСН, ФЕР, ТЕР и пр. » Проектные работы » Разработка проектной и рабочей документации одновременно (Разработка проектной и рабочей документации одновременно)
Разработка проектной и рабочей документации одновременно
СтрашилкаДата: Среда, 09.03.2016, 09:53 | Сообщение # 16
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
14  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 207
Репутация: 13
Статус: Offline
Цитата abk63 ()
иногда заказчик (не всегда внебюджетник, у меня бюджет попросил на днях Р на антитеррор сделать, им дверь пластиковую на металл надо поменять) может конкретизировать задание
я и пишу что РЖД в ТЗ для одностадийного проектирования конкретизирует, что необходимо выполнить стадию РД, ПОС, ПЗ, сметы. Может мы общаемся на разных языках? я в ПИРах работаю уже 6 лет в проектной организации, и да с бюджетными организациями мы проектировали только новое строительство , сметы которых шли на госэкспертизу и были сделаны в две стадии, но также есть работы на техперевооружение объекта, которые идут только на ведомственную экспертизу и считаются как одностадийное проектирование. так может понятней объясняю.
 
abk63Дата: Среда, 09.03.2016, 09:56 | Сообщение # 17
Сметчик
Оренбург
Награды:
341  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 15952
Репутация: 424
Статус: Offline
Цитата Страшилка ()
необходимо выполнить стадию РД
и что туда входит?


Новое пособие - Монтаж оборудования ОПС
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Акция на День строителя
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
СтрашилкаДата: Среда, 09.03.2016, 10:03 | Сообщение # 18
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
14  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 207
Репутация: 13
Статус: Offline
abk63, технолог. и конструктивные решения. дальше, смотря для какого объекта
 
abk63Дата: Среда, 09.03.2016, 10:39 | Сообщение # 19
Сметчик
Оренбург
Награды:
341  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 15952
Репутация: 424
Статус: Offline
Цитата Страшилка ()
abk63, технолог. и конструктивные решения. дальше, смотря для какого объекта
это не РД. учите нормативы. (надеюсь не подумали про грубость, но ПД и РД - 2 огромные разницы)


Новое пособие - Монтаж оборудования ОПС
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Акция на День строителя
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
СтрашилкаДата: Среда, 09.03.2016, 10:48 | Сообщение # 20
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
14  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 207
Репутация: 13
Статус: Offline
abk63, Вы почему разговариваете со мной как с девочкой на экзамене? Каков вопрос, таков ответ, к понятиям терминов не надо цепляться. Вообще никакого уважения у людей...
 
abk63Дата: Среда, 09.03.2016, 10:54 | Сообщение # 21
Сметчик
Оренбург
Награды:
341  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 15952
Репутация: 424
Статус: Offline
Цитата Страшилка ()
abk63, Вы почему разговариваете со мной как с девочкой на экзамене?
так вы пытаетесь здесь неправильные ответы дать. а форум - это тот же экзамен... и сдаете вы его в данный момент на двоечку.
Цитата Страшилка ()
Вообще никакого уважения у людей...
вот-вот... вводить в заблуждение - огромное неуважение к форумчанам


Новое пособие - Монтаж оборудования ОПС
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Акция на День строителя
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
СтрашилкаДата: Среда, 09.03.2016, 11:09 | Сообщение # 22
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
14  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 207
Репутация: 13
Статус: Offline
abk63, ладно, можете дальше самоутверждаться и набивать себе цену, больше я тут не дам ни одного совета
 
abk63Дата: Среда, 09.03.2016, 11:44 | Сообщение # 23
Сметчик
Оренбург
Награды:
341  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 15952
Репутация: 424
Статус: Offline
Цитата Страшилка ()
abk63, ладно, можете дальше самоутверждаться и набивать себе цену, больше я тут не дам ни одного совета
целых 3 раза "ха". и я не самоутверждаюсь...


Новое пособие - Монтаж оборудования ОПС
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Акция на День строителя
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
vladnikДата: Среда, 09.03.2016, 12:26 | Сообщение # 24
Ценовой инженер
СПб
Награды:
237  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 11826
Репутация: 250
Статус: Offline
Страшилка, Катя, абсолютно напрасно такая реакция..
Ибо.. без аргументов. Леша не один участник этого форума.
***

Начнем с ГЛАВНОГО.
Попробуйте найти в 87 пост. слово СТАДИЯ в осн. части!
Нетути..

ИБО стадийность-устаревшее и "НЕправильное" понятие, походу применяемое по стереотипу старому и от "БЕЗграмотности".
87 пост. отменило стадии.
В нвр. существуют ДВА типа документации. ПРОЕКТНАЯ (ПД) и РАБОЧАЯ(РД).
Регламентируется их состав.
 НЕ регламентируется порядок и последовательность их разработки.
ИБО возможна любая последовательность в зависимости от конечных ЗАДАЧ.

А вот далее, для понимания, придется выйти из 87 пост. И почитать еще многа че.
И прежде всего про процесс СТРОИТЕЛЬСТВА. ИБО только ради конечной цели "все это рисуется"

Экспертиза(если Объект подлежит оной!!!)-принимает только П!!! Потому что
-А) на этом этапе утверждается ГЛАВНОЕ, не содержащееся в в Р.
Б.) Юридическому "гос.закреплению" подлежит только П. Именно только там стоят необходимые печати для ввода в эксплуатацию законченного строительством объекта
В) В П содержатся НЕОБХОДИМЫЕ элементы  для ВСЕГО процесса строительства (Разрешение, утвержденный лимит денег и др. данные)

Рабочка-это кусок для ИСПОЛНИТЕЛЯ-строителя. С детализацией. БЕЗ него процесс для исполнителя превратится в  "дофантазирование"

таким образом ПРОЕКТ СТРОИТЕЛЬСТВА= ПД+РД
***
Методологически стоимость ПРОЕКТА=ПД+РД

 Стоимость разделов в составе ПД и РД отличаются степенью проработки, РАЗНЫМИ исходными данными и чертежами, РАЗНЫМ объемом документов.
РАЗНЫМ НАЗНАЧЕНИЕМ!!! (Главной ошибкой-БОЛЬШИНСТВА- считать,что выполнив ПД-в РД только деталировка..)
Разной трудоемкостью. Стоимость-ее показатель на определенном этапе времени.
Для этого в т.ч. и оу содержится удельный вес трудоемкости для ПД и РД (к примеру  40-60)
Поэтому БЕЗГРАМОТНО брать при сокращении  сроков, объединении обоих(ПД и РД) в один этап стоимость одной части только из ПД или из РД.
Или умножать на какой-то понижающий коэф- всю стоимость.
Именно поэтому отсутствует какой-либо документ, регламентирующий стоимость совместного выполнения  ВСЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ.

Ни с кем не спорю.
 
Василиса_7Дата: Среда, 09.03.2016, 17:09 | Сообщение # 25
Подполковник
Севастополь
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Севастополь
Сообщений: 101
Репутация: -4
Статус: Offline
а вот интересное письмо




http://meganorm.ru/Index2/1/4293829/4293829676.htm
 
Форум сметчиков » Поиск расценок в ГЭСН, ФЕР, ТЕР и пр. » Проектные работы » Разработка проектной и рабочей документации одновременно (Разработка проектной и рабочей документации одновременно)
Страница 2 из 2«12
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.