Разработка проектной и рабочей документации одновременно
Дата: Четверг, 03.03.2016, 12:21 | Сообщение #
Подполковник
Севастополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Севастополь
Сообщений: 139
Репутация:
Статус: Offline
При разработке проектной и рабочей документации одновременно должен ли применяется понижающий коэффициент?
В пункте 1.5. раздела I МУ 2009 г. сказано: "В случае, если заданием на проектирование объекта капитального строительства предусмотрена одновременная разработка проектной документации и частичная разработка рабочей документации, то суммарный процент базовой цены определяется по согласованию между заказчиком и подрядчиком в зависимости от архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений, содержащихся в проектной документации, а также степени их детализации."
т.е. данный пункт относится только к случаю, когда РД разрабатывается частично? а если полностью? или полностью РД не может разрабатываться, т.к. проектирование РД ведется на базе разработанной ПД??
Сообщение отредактировал Василиса_7 - Четверг, 03.03.2016, 14:27
Дата: Четверг, 03.03.2016, 14:43 | Сообщение #
Подполковник
Магнитогорск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Магнитогорск
Сообщений: 129
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаВасилиса_7 ()
РД ведется на базе разработанной ПД
Сообщение отредактировал barabashka - Четверг, 03.03.2016, 14:44
Дата: Четверг, 03.03.2016, 16:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаВасилиса_7 ()
При разработке проектной и рабочей документации одновременно должен ли применяется понижающий коэффициент?
Что только современные экономисты не придумают что бы снизить стоимость проектирования))))
Дата: Пятница, 04.03.2016, 06:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаВасилиса_7 ()
При разработке проектной и рабочей документации одновременно должен ли применяется понижающий коэффициент?
При проектировании в 1 стадию берем по сборникам требуемый состав томов проекта по 87 постановлению. ПЗ, ПОС и т.п. - в размере % по стадии "проектная документация", а все остальное - в размере % по стадии "рабочая документация". Понижающих коэффициентов на одностадийку, насколько понимаю, нет. Но в ряде сборников (например, АСУ ТП от 2016 года) проектирование в 1 стадию предусмотрено в общих указаниях по их применению.
Дата: Пятница, 04.03.2016, 07:47 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛюдочка ()
При проектировании в 1 стадию берем по сборникам требуемый состав томов проекта по 87 постановлению. ПЗ, ПОС и т.п. - в размере % по стадии "проектная документация", а все остальное - в размере % по стадии "рабочая документация".
Это где про ЭТО написано? про порядок..
Дата: Пятница, 04.03.2016, 09:50 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 208
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, это логика и практика защит)
Сообщение отредактировал Страшилка - Пятница, 04.03.2016, 09:51
Дата: Пятница, 04.03.2016, 09:55 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСтрашилка ()
vladnik, это логика и практика защит)
либо это неправильная практика, либо я не правильно понял... но если объект идет на экспертизу, то разрабатывается на стадии П в полном объеме в соответствии с ПП 87, а не
ЦитатаЛюдочка ()
ПЗ, ПОС и т.п. - в размере % по стадии "проектная документация", а все остальное - в размере % по стадии "рабочая документация".
Дата: Пятница, 04.03.2016, 10:08 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
но если объект идет на экспертизу, то разрабатывается на стадии П в полном объеме в соответствии с ПП 87,
abk63, то, что у нас на экспертизу не идет (а это практически 100% от общего количества объектов), у нас считается именно так. То, что идет на экспертизу, по умолчанию не может проектироваться в 1 стадию
Дата: Пятница, 04.03.2016, 10:20 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 131
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛюдочка ()
То, что идет на экспертизу, по умолчанию не может проектироваться в 1 стадию
Почему не может? Я не улавливаю смысл.
Дата: Пятница, 04.03.2016, 10:22 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСтрашилка ()
это логика и практика защит)
..видимо моя логика где-то споткнулась, ударилась и хромает..
дык в каждом втором ТЗ бУджетном-выполнить в одну стадию..
Дата: Пятница, 04.03.2016, 11:01 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 208
Репутация:
Статус: Offline
abk63, прописывается в ТЗ в каком объеме необходимо выполнить проектную документацию. С РЖД работаю, там одностадийка частое явление, и расчитывается именно по % относит ст-тям необходимых разделов
Дата: Пятница, 04.03.2016, 14:42 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 131
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСтрашилка ()
прописывается в ТЗ в каком объеме необходимо выполнить проектную документацию. С РЖД работаю, там одностадийка частое явление, и расчитывается именно по % относит ст-тям необходимых разделов
А смысл? если например тот же ПОС на ПД есть. А на РД его нет и в каком другом разделе идет увеличение относительной стоимости. А одностадийность проектной документации нынче, это как раз и есть 1 (ПД+РД). Разве не так?
Дата: Пятница, 04.03.2016, 15:14 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 208
Репутация:
Статус: Offline
Евгения5100, нет, одностадийка это в основном РД, с разделом ПОС, пояснит записки со стадии П. Там уж кто как докажет какие еще были задействованы разделы с П
Дата: Пятница, 04.03.2016, 17:50 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСтрашилка ()
Евгения5100, нет, одностадийка это в основном РД, с разделом ПОС, пояснит записки со стадии П.
сказки то не рассказывайте. либо договаривайте до конца... что это ТОЛЬКО для внебюджетников... для бюджетников же положено в соответствии с ПП 87 делать сметы как на стадии П, так и на стадии Р. И попробуйте их на стадии П на основании ПЗ и ПОС (как вы раСКАЗываете) сочинить... но иногда заказчик (не всегда внебюджетник, у меня бюджет попросил на днях Р на антитеррор сделать, им дверь пластиковую на металл надо поменять) может конкретизировать задание. и здесь уже ниекакие СБЦ не помогут.
Дата: Вторник, 08.03.2016, 22:10 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСтрашилка ()
одностадийка это в основном РД
Катюша, , вы умничка, но не вносите "брожение умов" в прочтение нормативной документации на основании ЛИЧНОГО опыта!!! Либо ОБОСНУЙТЕ нормативно!
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
..видимо моя логика где-то споткнулась, ударилась и хромает..
, вы умничка, но не вносите "брожение умов" в прочтение нормативной документации на основании ЛИЧНОГО опыта!!!