Приветствую Вас Гость :: RSS :: Суббота :: 15.12.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
В какой программе Вы работаете?

Всего ответов: 2354

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 55
  • 1
  • 2
  • 3
  • 54
  • 55
  • »
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Твердая договорная цена (Вопросы про твердую договорную цену задаем здесь)
Твердая договорная цена
ShevaДата: Четверг, 22.05.2008, 21:45 | Сообщение # 1
Майор
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Репутация: 0
Статус: Offline
Ситуация такая:
1.
На аукционе выйграли лот. Цена лота по сметной стоимости Заказчика с НДС. Мы работаем по упрощенке. Цена СМР по упрощенке по этой смете меньше, чем у Заказчика. Что и как правильно прописать в КС-2, чтобы забрать всю сумму по лоту.

Есть затраты подрядчика, невошедшие в смету:
1. Смета сделана на аукцион в ценах 1 кв, а работы по договору и по факту во 2 кв.
2. Перевозка рабочих (расстояние 12 кмх2), суточные
3. Замеры эл.лабораторией энергонадзора
4. Проект на ремонт

2.
Факт со сметой не сходится и Заказчик настаивает на закрытии фактических объемов.
Как ситуэйшен без крови разрулить???

 
tavikДата: Пятница, 23.05.2008, 04:50 | Сообщение # 2
Генерал-лейтенант
Улан-Удэ
Награды:
16  
Группа: Проверенные
Город: Улан-Удэ
Сообщений: 448
Репутация: 12
Статус: Offline
А ну если заказчик настаивает на фактическом объеме сметы, то флаг ему в руки как говорят. Вносите все изменения в саму смету. С КС2 думаю ничего не надо делать, по изменением закрывать только. В идеале вы должны выйти на сумму договора только, хотя глядишь заказчик и превышение может доп.соглашением подпишет.

Добавлено (23.05.2008, 04:46)
---------------------------------------------
Тут как руководители договорятся smile

Добавлено (23.05.2008, 04:50)
---------------------------------------------
Только вот еще на счет НДС. Вы то будете сметы без НДС предъявлять пока у вас упрощенка, а вот как там Заказчик, точнее его бухгалтер чего с НДС делать будет заню что там нюансы есть, только точно не помню какие именно.



...
 
NatalyaДата: Пятница, 23.05.2008, 08:45 | Сообщение # 3
Майор
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация: 1
Статус: Offline
А как у вас в договоре прописано? С НДС или без?

Добавлено (23.05.2008, 08:45)
---------------------------------------------
И что сказано в договоре про доп. работы? И сказано ли?

 
smet4ukДата: Пятница, 23.05.2008, 09:15 | Сообщение # 4
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
113  
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2849
Репутация: 90
Статус: Offline
Чего то не пойму.. зачем тема названа твердая цена?
Если цена твердая, по идее заказчик вам должен её оплатить полностью, если Вы выполнили объем этого лота.


Работаю в: Гранд-Смета 7.3.4, Смета.Cloud
 
smet4ukДата: Пятница, 23.05.2008, 09:24 | Сообщение # 5
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
113  
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2849
Репутация: 90
Статус: Offline
Вот что нашел в РЕКОМЕНДАЦИЯХ ПО СОСТАВУ ПРОЕКТНОЙ И СМЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, НЕОБХОДИМОЙ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ КОНКУРСОВ (ТЕНДЕРОВ)
ПОДРЯДА СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОТ ПО ГОРОДСКОМУ ЗАКАЗУ В ОБЕСПЕЧЕНИЕ ПЕРЕХОДА НА КОНТРАКТНУЮ СИСТЕМУ ТВЕРДЫХ ДОГОВОРНЫХ ЦЕН
МРР-3.2.33-01

4.13. Установленная в указанном порядке твердая договорная цена не должна претерпевать изменений за исключением случаев:

- когда вносятся изменения в проект по инициативе Заказчика (Инвестора);

- когда уровень инфляции в процессе строительства превысит на 5 % официально установленный РМВК обобщенный индекс инфляции в строительстве с момента согласования договорной цены, в этом случае стоимость оставшейся части работ и затрат подлежит корректировке с применением коэффициентов пересчета сметной стоимости строительства в текущий уровень цен по видам работ. При этом заказчик и подрядчик при заключении договора строительного подряда обязаны устанавливать в нем порядок корректировки договорной цены и расчетов за выполненные работы.



Работаю в: Гранд-Смета 7.3.4, Смета.Cloud
 
smet4ukДата: Пятница, 23.05.2008, 09:27 | Сообщение # 6
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
113  
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2849
Репутация: 90
Статус: Offline
Рекомендации выложил здесь: http://smet4uk.my1.ru/load/34-1-0-486


Работаю в: Гранд-Смета 7.3.4, Смета.Cloud
 
SvетланаДата: Пятница, 23.05.2008, 12:49 | Сообщение # 7
Полковник
Калуга
Награды:
5  
Группа: Проверенные
Город: Калуга
Сообщений: 127
Репутация: 5
Статус: Offline
А как быть в такой ситуации: Цена контракта твердая, но объемы до конца добрать нет возможности (произошли изменения в проекте - объемы уменьшились). Взяли с работы с текущим индексом, все равно до суммы лимита не дотягиваем...Я всегда считала, что если твердая цена, то индекс не меняем...При этом контракт заключался при отсутствии утвержденной ПСД...Как думаете, должны нам пропустить текущий индекс?


An investment in knowledge pays the best interest.
 
smet4ukДата: Пятница, 23.05.2008, 13:13 | Сообщение # 8
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
113  
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2849
Репутация: 90
Статус: Offline
Надо было в договоре прописывать порядок пересмотра цены.. тем более, что ПСД не утверждена была..
А насчет индекса.. попробуйте, поставьте.. вдруг пропустят.. а нет так нет.. попытка не пытка smile


Работаю в: Гранд-Смета 7.3.4, Смета.Cloud
 
tavikДата: Пятница, 23.05.2008, 13:23 | Сообщение # 9
Генерал-лейтенант
Улан-Удэ
Награды:
16  
Группа: Проверенные
Город: Улан-Удэ
Сообщений: 448
Репутация: 12
Статус: Offline
Я вроде как с гос.учереждением когда работала, сметы то есть сдавала, они и то нам индекс пропустили по доп.соглашению по письму мол в связи с изменением цен (год практически прошел с индекса который был заявлен на конкурсе) и в таком духе все. Тут как руководителя договорятся и все.


...
 
SvетланаДата: Пятница, 23.05.2008, 13:43 | Сообщение # 10
Полковник
Калуга
Награды:
5  
Группа: Проверенные
Город: Калуга
Сообщений: 127
Репутация: 5
Статус: Offline
smet4uk, да вот уже поставили...Как чего скажут, тогда отпишусь...Хотя это наверное долго будет длиться. У нас сейчас в городе такая неразбериха творится....Все объекты финансируемы за фед и обл бюджета скинули на одного заказчика...По какому-то постановлению эту функцию может выполнять только гос.учреждение, а оно как оказалось одно единственное в городе, а там этими делами занимается человека 4 всего...Вообщем кошмар полный... wacko
tavik, для бюджета договориться руководителям недостаточно, т.к. их же казначейство проверяет sad


An investment in knowledge pays the best interest.
 
smet4ukДата: Пятница, 23.05.2008, 14:43 | Сообщение # 11
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
113  
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2849
Репутация: 90
Статус: Offline
Так договориться то договорятся, но это всё прописывается в допсоглашениях к договору, напишут что то типа: "В связи с изменениями в ПСД принять расчетный индекс такой то..." Можно кучу всего придумать smile


Работаю в: Гранд-Смета 7.3.4, Смета.Cloud
 
NatalyaДата: Пятница, 23.05.2008, 15:46 | Сообщение # 12
Майор
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация: 1
Статус: Offline
Всегда считалось, что если твердая ДЦ, то неважно какие работы и в каком объеме выполняешь, главное-закрыть сумму договора. Если идут изменения по объемам и по кварталу, доп.соглашения-то это уже открытая ДЦ и здесь должны в договоре прописываться все изменения (изменения в проекте, по кварталу, по объмам и т.д. и т.п). Нужно внимательно и грамотно составлять договор.
 
ShevaДата: Пятница, 23.05.2008, 15:59 | Сообщение # 13
Майор
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Репутация: 0
Статус: Offline
ГК ст.709. Цена работ
п.6 Подрядчик не в праве требовать увеличения твердой цены, а заказчик ее уменьшения, в т.ч. в случае, когда в момент заключения договора подряда исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих выполнению работ или необходимых для этого расходов.

ст. 710 Экономия подрядчика
В случаях, когда факт. расходы подрядчика оказались меньше тех, которые учитывались при определении цены работ, подрядчик сохраняет право на оплату работ по цене, предусмотренной дог. подряда, если заказчик не докажет, что полученная подрядчиком экономия повлияла на качество выполненных работ.

Добавлено (23.05.2008, 15:59)
---------------------------------------------
В самом начале этой темы стоял вопрос, КАК добрать стоимость по договру, если смета заказчика с НДС, а у меня упрощенка. Какими затратами и как оформить в КС-2.

 
smet4ukДата: Пятница, 23.05.2008, 16:17 | Сообщение # 14
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
113  
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2849
Репутация: 90
Статус: Offline
А у нас помнится на флоте (когда служил в службе заказчика) сметы делали наобум.. зачастую объемы работ брались с "потолка" smile Так потом такиииее проблемы были с проверками всякими.. снятия и тд и тп... кароче.. надо нормально делать тендер, с проектом, как положено и делать экспертизу, что бы не возникало дополнительных разногласий..
Эх.. чувствую надо открывать темы по Тендерам и Составлению договоров smile


Работаю в: Гранд-Смета 7.3.4, Смета.Cloud
 
ShevaДата: Пятница, 23.05.2008, 16:23 | Сообщение # 15
Майор
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Репутация: 0
Статус: Offline
Вот и у нас так. Объемы в смете с потолка. А теперь только факт из нее отдают. sad
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Твердая договорная цена (Вопросы про твердую договорную цену задаем здесь)
  • Страница 1 из 55
  • 1
  • 2
  • 3
  • 54
  • 55
  • »
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.