Приветствую Вас Гость :: RSS :: Воскресенье :: 23.09.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Каким методом Вы пользуетесь при составлении смет?
Всего ответов: 2402

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Твердая договорная цена (Вопросы про твердую договорную цену задаем здесь)
Твердая договорная цена
ELencHikДата: Понедельник, 13.04.2009, 13:04 | Сообщение # 31
Полковник
Награды:
12  
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация: 9
Статус: Offline
договорная говорит сама за себя-как догворитесь. Вы в более выигрышном положении т.к. заказчик-в конечном результате как Вы скажите так и будет. smile
 
bakunДата: Понедельник, 13.04.2009, 13:11 | Сообщение # 32
Майор
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Репутация: 0
Статус: Offline
хорошо бы, если так. но ведь хочется сделать более-менее грамотно.
а реально - никто не может помочь.
 
ELencHikДата: Понедельник, 13.04.2009, 13:28 | Сообщение # 33
Полковник
Награды:
12  
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация: 9
Статус: Offline
прочитала Ваше первое сообщение-если вы делаете калькуляцию-так это уже не просто договорная цена-Вы реально осмечиваете работы...
Посчитайте сколько реально тратится на работы+ сколько вы готовы дать прибыть подрядчику. Вот исходя из полученных цифр уже и решайте какие % пропустить.
 
bakunДата: Понедельник, 13.04.2009, 13:35 | Сообщение # 34
Майор
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Репутация: 0
Статус: Offline
что означает "сколько вы готовы дать подрядчику"? калькуляция представляет собой следующийвид - материалы, з/плата, механизмы. а вот с определением НР и СП загвоздка. мы должны проявить милость к подрядчику и что - то ему дать вдобавок к этим затратам или это можно посчитать?
 
ELencHikДата: Понедельник, 13.04.2009, 13:53 | Сообщение # 35
Полковник
Награды:
12  
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация: 9
Статус: Offline
Если даже оринетировочно не знаете какие % взять можете взять по укрупненным нормативам из МДС 25 и 33. Вы заказчик, если эти размеры Ваас устроят то ставьте их...
А вообще нескромный вопрос-каклькуляцию что составляете вы? или подрядчик?

Добавлено (13.04.2009, 13:53)
---------------------------------------------
в этих же МДС есть как посчитать индивидуальные НР и СП...если укрупненные Вас не устроят

 
bakunДата: Понедельник, 13.04.2009, 13:53 | Сообщение # 36
Майор
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Репутация: 0
Статус: Offline
калькуляцию составляет подрядчик. можно взять и укрупненно - вот только от чего брать - то?
 
ELencHikДата: Понедельник, 13.04.2009, 13:57 | Сообщение # 37
Полковник
Награды:
12  
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация: 9
Статус: Offline
от вида работ

Добавлено (13.04.2009, 13:56)
---------------------------------------------
или вы имеете ввиду математически? то от ФОТ

Добавлено (13.04.2009, 13:57)
---------------------------------------------
ФОТ=осн.з/п+з/п машинистов

 
bakunДата: Понедельник, 13.04.2009, 14:41 | Сообщение # 38
Майор
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Репутация: 0
Статус: Offline
если в базовых ценах брать, то от ФОТ (1000 рублей ориентировочно) - это одно, а вот в текущих ценах (2200 рублей) - это совсем другое. согласитесь.
 
ELencHikДата: Понедельник, 13.04.2009, 14:54 | Сообщение # 39
Полковник
Награды:
12  
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация: 9
Статус: Offline
соглашусь...но проблемы не вижу , вы заказчик, все как вы хотите....ну вот и вернулись с чего начинали-либо правильно, либо какие цены вас устраивают...выбор за вами biggrin ...
 
OolgaДата: Понедельник, 13.04.2009, 15:29 | Сообщение # 40
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
266  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3103
Репутация: 226
Статус: Offline
bakun, договорные цены - всегда текущие, и сметы по коммерческим расценкам составляются в текущих ценах.... иначе какой смысл? Использую укрупненные нормативы НР и общеотраслевой СП, от ФОТ в текущих. Были случаи, когда приходилось расшифровывать НР, СП никогда....


Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.
 
che7761Дата: Вторник, 05.05.2009, 11:25 | Сообщение # 41
Лейтенант
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Репутация: 3
Статус: Offline
Мне хотелось бы прочитать в журнале "Сметное обозрение" в №4 за 2008 г. методику формирования твердой договорной цены на строительную продукцию, она там для железнодорожной инфраструктуры, но я думаю принцип один и тот же. Наша организация заключает договора в твердых ценах растяннутых по времени на 2-5 лет. Просьба, если у кого-нибудь есть возможность в электронном виде прислать эту методику или дать ссылку где перекачать, то помогите, пожалуйста
 
МашаДата: Среда, 06.05.2009, 14:01 | Сообщение # 42
Лейтенант
Награды:
5  
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Репутация: 3
Статус: Offline
Посмотрите - Горячкин тоже на эту тему сочинил

http://www.complexdoc.ru/ntdtext/537411

Методика в сметном обозрении № 4 за авторством Носенко И.Ю. У меня есть этот журнал, в электронном виде нет.
Сижу сравниваю. Самой интересно стало.
У Горячкина все таки как то более вдумчиво составлена методика - там акцент на расчете договорной цены, правилах использования прогнозных индексов-дефляторов. По моему, это почти самое главное при формировании твердой договорной цены.

В статье Носенко ( Там, кстати, большая статья, в том числе методика) неплохие рассуждения, пояснения сути твердой договорной цены. А сама методика какая-то однобокая - с акцентом на оформительские дела при взаиморасчетах заказчика и подрядчика.

В общем, если актуальность не пропала и статья из Сметного обозрения очень уж нужна пришлите № факса - вышлю факсом. Сканировать мне долго, факсом легче.

 
slavalitДата: Среда, 06.05.2009, 14:32 | Сообщение # 43
Инженер-сметчик
Хабаровск
Награды:
254  
Группа: Модераторы
Город: Хабаровск
Сообщений: 7528
Репутация: 249
Статус: Offline
То же хотел бы эту статейку почитать...
 
NordДата: Среда, 06.05.2009, 15:13 | Сообщение # 44
Генерал-полковник
Москва
Награды:
34  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация: 23
Статус: Offline
Ещё и Дидковская, дир. Самарского РЦЦС, взялась пописывать на эту тему. Статья "Расчет твердой договорной цены с фиксированной ценой единицы выполняемых работ".
Начало в № 2 2009 "Вестника ЦиСН", продолжение в № 3. Что "окончание следует" или ещё продолжение, не сказано. Наверное, последует.


Северный ветер
 
npe40Дата: Среда, 06.05.2009, 15:15 | Сообщение # 45
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
33  
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 570
Репутация: 32
Статус: Offline
... пожалуйста smile

http://cmet4uk.ru/load/11-1-0-1723



Сообщение отредактировал npe40 - Среда, 06.05.2009, 15:28
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Твердая договорная цена (Вопросы про твердую договорную цену задаем здесь)
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.