Здравствуйте. Кто-нибудь сталкивался со списанием, например, электродов на изготовление арматурных сеток, к примеру при монолитном строительстве? По разным разъяснении к 6-му сборнику есть информация о применении надбавок (будем считать, что сетку изготавливают в построечных условиях, а не заказывают на заводе), но каких-то усреднённых норм на изготовление сеток нет, нашла всн 416-81; думаю ещё, что с натяжкой можно было бы взять норму из 6-го сборника но опять же, трудозатратно сводить все стыки, если учесть объём работ при монолитном строительстве, а прорабу хотелось бы дать нормы на такое изготовление, чтобы материал не зависал.
Сообщение отредактировал marina32 - Четверг, 29.03.2018, 16:35
Дата: Четверг, 29.03.2018, 16:54 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmarina32 ()
прорабу хотелось бы дать нормы на такое изготовление,
marina32, таких норм не может быть.. только свои-производственные, ибо режим сварки, способ сварки и диаметр разные Если найдете.. то он будет обязан жениться.. А наряды пусть рисует по ЕНиРам..
Дата: Четверг, 29.03.2018, 17:13 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Брянск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Брянск
Сообщений: 690
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
А наряды пусть рисует по ЕНиРам..
Можно , наверное, составить калькуляции на основные сетки и утвердить, тогда можно было бы слегка облегчить жизнь и в плане нарядов и в плане списания.
А может акт переработки делать?
Сообщение отредактировал marina32 - Четверг, 29.03.2018, 17:16
Дата: Четверг, 29.03.2018, 17:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
А разве сетки не контактной свркой? В ней электродов нет... На стройке сетки вяжут обычно, а сваривают в цехах
Дата: Пятница, 30.03.2018, 05:33 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
А разве сетки не контактной свркой? В ней электродов нет... На стройке сетки вяжут обычно, а сваривают в цехах
у нас часто варят обычными электродами. особенно когда фундаментную плиту льют... про правильность этого действа судить не могу. но там и каркасы нестандартные.... примерно такие
abk63, просто я к тому, что при РДС уменьшается сечение арматуры и происходит изменение её прочностныххарактеристик... Вывод: или сразу брать диаметр ариатуры больше (идиотов нет среди заков0, или сетки и каркасы делать правильно - вязание. точечная сварка или как на мкартинке выше-ванный способ. Но никак не РДС.
Добавлено (30.03.2018, 08:30) --------------------------------------------- Алексей, вместо этих Ф-1 на чертеже, давно уже применяют пластиковые стандартные изделия
Дата: Пятница, 30.03.2018, 09:06 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Тюленин, проект не мой. да и изначально там толщина плиты была 600. я зака спрашивал - зачем? (меня просто просили стоимость мат определить...) он сам немного строитель с портфелем. посоветовался с друзьями... уменьшили до 400 по этому полу только люди ходить будут...
ЦитатаТюленин ()
при РДС уменьшается сечение арматуры и происходит изменение её прочностныххарактеристик...
знаю. но это не мой профиль... максимум в проекте все по типовому беру... для таких случаев... да и беру не сам, проектировщики для этого есть... мне-то максимум проверить решение надо и задать глупые вопросы... работа ГИПа такая...
Дата: Пятница, 30.03.2018, 09:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
abk63, вопрос же не о проектирование... проектировщики вообще о сварке или вязании сеток не птшут. они обычно берут типовые конструкции. или на крайняк, ну типа такого " Решетки и каркасы изготовить в соотвествии с требованиями нормативных документов"
Дата: Четверг, 11.10.2018, 10:32 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день. Коллеги, подскажите, пожалуйста, если при выполнении работ подрядчиком были использованы материалы Заказчика (но они не были переданы как давальческие по форме М-15, а просто получение на складе по накладной без стоимости с подписью кладовщика и материально-ответственного лица подрядчика), можно ли эти материалы не указывать в акте выполненных работ, но предоставить Заказчику в свободной форме акт на списание этих материалов на стоимость строительства.
Дата: Четверг, 11.10.2018, 10:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmariyachepkova ()
можно ли эти материалы не указывать в акте выполненных работ, но предоставить Заказчику в свободной форме акт на списание этих материалов на стоимость строительства.
а зачеи? ну оставьте их сметные цены, получите на них прочие и перед НДС вычтите стоимость
Сообщение отредактировал Тюленин - Четверг, 11.10.2018, 10:46
Дата: Четверг, 11.10.2018, 10:54 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Репутация:
Статус: Offline
Тюленин, нам не желательно их указывать, во-первых стройка весаль и акты мы подавали на рассмотрение без этих материалов, потом они очнулись что им надо списать материалы у себя, а должным образом как давальческие они их не передали.
Мы пошли им на уступки и стали предоставлять к каждому акту КС-2, акт о расходе тмц заказчика, но теперь их и это не устраивает и они хотят видеть материал в акте.
Дата: Четверг, 11.10.2018, 11:08 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmariyachepkova ()
нам не желательно их указывать,
ну и делайте не как положено, а как вам надо... только тут на ваши хотелки ответа скорее всего не будет...
Цитатаmariyachepkova ()
и они хотят видеть материал в акте.
они. в отличии от вас, хотят правильный документ... но я не понимаю почему вы отказываетесь от прочих на МАТ???
Дата: Четверг, 11.10.2018, 11:26 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Репутация:
Статус: Offline
Тюленин, Потому что у нас согласованная договорная стоимость (лишнего ничего они нам не пропустят) и материалы нам переданы не как давальческие без стоимости.
А правильный документ им надо было заранее хотеть и прописывать в договоре, а не через пол года стройки, когда уже большая работа была выполнена.
Дата: Четверг, 11.10.2018, 15:13 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmariyachepkova ()
А правильный документ им надо было заранее хотеть и прописывать в договоре, а не через пол года стройки
можно подумать, что вас подписать договор заставили заказчики с паяльником в руках... Об этом вам в первую очередь надо было думать в момент подписания договора, а не не через пол года...
Цитатаmariyachepkova ()
у нас согласованная договорная стоимость (лишнего ничего они нам не пропустят) и материалы нам переданы не как давальческие без стоимости
вам Тюленин уже сказл, как правильно сделать
ЦитатаТюленин ()
оставьте их сметные цены, получите на них прочие и перед НДС вычтите стоимость
и чё упираетесь? Тем более, что это и есть "правильно", а потому не противоречит договору и не добавляет в сметные итоги стоимость материалов заказчика...
Дата: Вторник, 02.02.2021, 10:13 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста, правомочно ли теперь бухгалтерии после отмены МДС81.35-2004 требовать формировать 29 форму в полном виде, т.е. с указанием все материальных ресурсов,заключенных в закрытых расценках? Локальные сметы составлены базисно-индексным методом. В новых МДС ,которые как после дождя родились в 2019 году - ничего не прописано, кроме того,что нормы усредненные. Только в п. 4.3 из РДС 82-201-96 сказано о том ,что "усредненные нормы запрещается использовать для контроля за списанием материалов". Но бухгалтерия не желает слушать и требует отражать в М29 все материалы. А если их нет, то закупать и списывать. Есть ли еще какие аргументы на сегодняшний день? Кто подскажет?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
по этому полу только люди ходить будут... 
