о факту мы используем пластиковые. Как документально мы должны произвести замену?
акт замены в свободной форме.
ЦитатаOlgaat ()
В каком документе прописать такую замену - прутков на готовые шины?
аналогичный ответ
Дата: Среда, 04.02.2015, 16:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
Olgaat, -вопрос 1)-должно бьть указано в КС-2 и в смете. Или акт согласования замены. -вопрос 2)- Акт согласования замены материала. Первичные документы КС-2 и смета. На основании их. Замену делать надо в них.
Дата: Четверг, 05.02.2015, 06:50 | Сообщение #
Генерал-майор
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 394
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAleksej ()
-вопрос 1)-должно бьть указано в КС-2 и в смете. Или акт согласования замены.
Aleksej, подрозетники - это же вспомогательный материал. Вроде как есть правило, по которому мы не имеем право исключать из расценки вспомогательный материал, а только основной. Получается, что нельзя в смете и КС-2 делать замену подрозетников?)
Дата: Четверг, 05.02.2015, 07:15 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаOlgaat ()
материала: "подрозетники деревянные (Рамка пластик для коробок на 2 модуля)
вообще-то это абсолютно разного назначения вещи. рамка пластиковая - составляющая часть самой розетки.
ЦитатаOlgaat ()
для монтажа шин в электрическом шкафу применяют расценку: ТЕРм 08-01-070-01"Шина сборная - три полосы в фазе, медная или алюминиевая сечением до 500 мм2 ",
ЦитатаOlgaat ()
мы фактически используем купленный комплект шин (уже нарезанных, красивеньких)
ЦитатаOlgaat ()
еще хуже
Дата: Четверг, 05.02.2015, 07:26 | Сообщение #
Генерал-майор
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 394
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
вообще-то это абсолютно разного назначения вещи. рамка пластиковая - составляющая часть самой розетки.
Цитатаabk63 ()
еще хуже
Абсолютно согласна, ведь это другая технология монтажа, поэтому и нужен другой материал! abk63, я вас правильно понимаю, что вы бы не стали делать акт на замену деревянного подрозетника на пластиковую рамку? В М-29 подрозетник и прутки вы написали бы с расходом =0. Но как тогда списать шину и рамку, если не в акте замены и не в смете "исключить-добавить"? Поделитесь, пожалуйста.
Дата: Четверг, 05.02.2015, 07:52 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаOlgaat ()
вы бы не стали делать акт на замену деревянного подрозетника на пластиковую рамку
нет да и М-29 никогда по сметным нормам не делал. есть технологические карты, утвержденные на предприятии. в них указан весь реальный расход. иначе бухгалтерия запутается в наших материалах.
Дата: Четверг, 05.02.2015, 09:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
Olgaat, Но вы ведь стоимость данных сопутствующих и вспомогательных указываете в смете? Или нет.. И во вторых- все это должно быть на подотчете. Или документы на подходе . Но не более чем на один месяц. Кажется так раньше было
Дата: Четверг, 05.02.2015, 10:45 | Сообщение #
Генерал-майор
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 394
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAleksej ()
Olgaat, Но вы ведь стоимость данных сопутствующих и вспомогательных указываете в смете? Или нет.. И во вторых- все это должно быть на подотчете. Или документы на подходе . Но не более чем на один месяц. Кажется так раньше было
По логике нужно все эти "пластиковые рамки" и "комплект шин" прописать в смете и КС-2 отдельной строкой (естественно с количеством и ценой), отразить в М-29, а все "деревянные подрозетрики " и "прутки" поставить в М-29 с расходом =0. Тогда логика сметы вообще странная: мы как бы продаем "комплект шин" и "пластиковю рамку" без монтажа, при этом наглым образом дважды берем деньги за материал (и за "прутки", и за "комплект шин"). Такую смету проверяющий пропустит? А я ни разу так не делала. Я сметы составляю с обнулением материалов в расценках, а все материалы заношу отдельными строками (в т. ч метизы, рамки, наконечники и прочее). В таком случае с бухгалтерией все четко, списание происходит точно по КС-2. Для процентовки проектировщики выдают мне спецификацию материалов на закрытие (она немного отличается от исходной для сметы до монтажа). Никаких М-29 и прочих актов я не составляю. И я знаю, что обнулять материалы не совсем правильно. Я и хочу понять, как правильно учитывать и списывать материал, если не обнулять. Правильно - на счет встречных проверок ревизией, проверок налоговой и прочих сюрпризов.
ЦитатаAleksej ()
есть технологические карты, утвержденные на предприятии. в них указан весь реальный расход. иначе бухгалтерия запутается в наших материалах.
У нас нет ТК, и все что я передам бухгалтеру (в каком бы это виде не было), то и будет списано.
Дата: Четверг, 05.02.2015, 11:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
Olgaat, по логике так и должно быть. Если куплен комплект- расшифровка и ед. изм. должна быть как и при поступлении на баланс. такая же и в смете. Иной раз требуется делать акт перевода. Из кг в шт. Или еще что. В М-29 должны быть те материалы, которые принял заказчик. Что касается удаление материалов из расценок- почитайте МДС что пишет по этому поводу. Да и на форуме много тем. -за ТК -И это не моя цитата. В М-29 вы можете показывать материал вспомогательный, но не списывать, поскольку вы его не закупали. Смета, КС-2 и М-29 должны соответствовать. ( Нюанс, К М-29 могут быть при необходимости приложены акты перевода и переработки)
Дата: Среда, 11.02.2015, 16:32 | Сообщение #
Лейтенант
Химки
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Химки
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
А "акт перевода в свободной форме" - кто его должен подписать, тот кто списанием занимается и руководитель? И как правильно переводить: например шурупы 4х40 мм - 0,0005 т. (это 148,45 шт.). А мне надо списать саморезы 6х40 мм: списываю 0,0005 т. (это 76,336 шт.) или 148,45 шт. (это 0,000972 т.)? Фактически же - нам и 148, 45 саморезов нехватает.
Сообщение отредактировал добровер - Среда, 11.02.2015, 16:34
Дата: Пятница, 19.06.2015, 11:31 | Сообщение #
Лейтенант
Симферополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Симферополь
Сообщений: 47
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите, как быть. Бюджетный заказчик оплатил полностью работы, определенные договорной ценой (смета с положительным результатом экспертизы). При закрытии в актах строго запретили залазить в расценки, удалять ресурс и ставить факт. Какой объем должен списать мастер фактический или тот что, как бельмо на глазу, в ведомости ресурсов? Пример: подвесили 342 метра самонесущего провода, в норме сидит: 10,5 комплектов (крюк+зажим), 21,2 скрепки, 30,78 м ленты; по факту: 9 комплектов (крюк+зажим), 15,5 м ленты, 18 скрепок. Что меньшее из зол: проспонсировать мастера материалом или списать по факту и ждать проверяющих?
Дата: Пятница, 19.06.2015, 13:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
benkindorfa, есть нормативный расход - то что заложено в расценку, и фактический - то что по факту использовали. ессно иногда они могут не совпадать
Дата: Пятница, 19.06.2015, 13:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаbenkindorfa ()
проспонсировать мастера материалом или списать по факту и ждать проверяющих?
Вообще-то М-29 составляется на основании актов выполненных работ. Туда же (в М-29) заносятся данные и количестве фактически израсходованных материалов. Затем определяется экономия (-) и перерасход (+). Прораб (мастер), по каждому случаю экономии или перерасхода пишет объяснительную и прилагает всё это к отчету.
Дата: Пятница, 19.06.2015, 14:04 | Сообщение #
Лейтенант
Симферополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Симферополь
Сообщений: 47
Репутация:
Статус: Offline
В уже подписанных (оплаченных) КС-2 расход выше. Т.е у меня основание с уже завышенным расходом материалов. Выход я понимаю один: м-29 по факту + служебная записка в стиле "Методика Ценообразования не совершена, нормы настолько усреднены, что факт значительно отличается от предусмотренных норм в расценках. Полученная экономия в размере н-ой суммы, образовалась не по вине исполнителей работ". Давайте спустим всех собак на сметчика, который у бюджета взял лишнего. Даже не представляю, как рассказывать инспекторам про воздушную экономию, которая осела у предприятия, которая имеет место быть согласно ГК. как жить :((
Дата: Пятница, 19.06.2015, 14:12 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаbenkindorfa ()
в норме сидит: 10,5 комплектов (крюк+зажим)
Цитатаbenkindorfa ()
по факту: 9 комплектов (крюк+зажим)
в норме расход с учетом отходов заложен, по факту отходов не было (прораб хороший)... аналогично по ленте и скрепам. но проверьте данные по проекту. я в 99 случаях из 100 объем их корректирую по проекту. иногда в минус, иногда в плюс
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
