Creogen, да не иверю я... просто не верю... самостоятель... через 2 месяца... не отличая асфальт от бетона... да ещё РУСАлу, да ещё приняты... не смешите... Может и так конечно. Если это была окраска 100 метров забора известью... а так... не верю...
Дата: Среда, 11.08.2010, 17:04 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, ну не совсем окраска... Вернее совсем даже не окраска... Сдавал я их правда помоему тоже два месяца=))) Вот это вообщем-то и получились для меня отличные курсы=)
Quote (tulenin)
не отличая асфальт от бетона
Ну не все так запущенно - всеж студенческие стройотряды учат отличать мазут от битума=)))
Дата: Среда, 11.08.2010, 17:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Шир)
стоит ли читать учебники или вполне достаточно МДС 81-35.2004?
Это зависит от того, каким сметчиком Вы хотите быть. Это же априори так: чем больше читаешь, тем больше знаешь. (А кроме МДС 81-35.2004 еще много всяких МДС)
Скажите, какой продолжительностью были курсы сметчиков и что Вам преподавали?
Дата: Среда, 11.08.2010, 17:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, основа смет...неоднократно писал... умножение и сложение... объём на расценку... но нужен учитель.... Это одна из отраслей. где "самолечение" вредно... я вот имея большой опыт работ в нефтегазовом строительстве, зная все ПБ по теме - не возьмус за полгода стать спецом по разделу "Промбезопасной и т.д."... А любой с улицы может самостаятельно стать сметчиком. к которого один из наших проммонстров принимают сметы... каков разработчик, такие и проверяющие... А про 20 часов - трёх учил... И две устроились сметчиками, а одна (знакомая с института) просто получила основу, она в бухах-ревизорах...
Дата: Среда, 11.08.2010, 17:13 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
устроились
-дык тока рад за них.. основы за 20 часов (зачем так много?)-приводил уже ссылку на видеокурс ..за 7 часов.. и научить..разные весЧи..
Дата: Среда, 11.08.2010, 17:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
привели к столу с компом и сказали - учитесь, но через 6 месяцев чтобы были сметы...
есть... я, например правда, у меня все-таки строительное образование и сметы требовали почти сразу )))
А я вот могу за 20 часов человеку вдолбить принцы ценообразования и научить делать сметы на общестрой...
месяц пыталась... человек без образования, строительного... ничего не получилось... правда говорят щас сметы делает... сама, когда основной сметчик в отпуске
Сообщение отредактировал veronika - Среда, 11.08.2010, 17:16
Дата: Среда, 11.08.2010, 17:27 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
А любой с улицы может самостоятельно стать сметчиком. к которого один из наших проммонстров принимают сметы...
Основа любого обучения - это прежде всего самообразование... Можно получить пять высших и потом работать поваром. Если память хорошая и есть желание изучать данный предмет, то учителя вообщем-то и не нужны. Любую информацию можно найти и изучить. Главное, чтоб желание было.
Дата: Среда, 11.08.2010, 17:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Расскажк я пару пабасёнок... 1. Слышал сам в конце 80-х работая на северо-востоке Вологодчины. Был там при Хрущёве секретарь райкома. При "кукурузнике" он выдал (по моему это Был К-Городецкий р-н) рекордный урожай кукурузы - год был похож на нвнешний (когда надо дождь и постоянно температура выше 20град. - в общесм и целом Айова)... Перевели в Вологду, потом в Москву... И все двадцать с лишним лет его нникто не мог переубить, что кукуруза на севере России нонсенс... ответ был один - не умеете работать. 2. из интернета. Пришли проверять оорганизацию два аудитора. Женщина в годах - на бухгалтерию, мужчина 23 лет - считать по складам остатки. Всё сосчитал. осталась куча с песком. пару дней что-то мерил. ставил колышки разной длины. записывал. рассчитывал. Выдал объём... Хозяева говорят, там песка гораздо меньше... Он настаивает, начали экскаватором перемещать считая ковши. Бах/трах... Там емкости... С ворованными ГСМ... Стал наш юнг партнёром. И всегда говорит новеньким:"Правила бухучёта вы можете не знать- научим, но геометрию знать обязаны"...
Добавлено (11.08.2010, 17:45) --------------------------------------------- veronika, вам точно 24 года? Если так, то не смешите... Не може вы сразу сметы выдавать... Есть один вариант вашей правды - тупо пересталять объёмы в екселевских формах ваших предшественников... Просто сесть и начать работать с базами не имея опыта НЕВОЗМОЖНО...
Дата: Среда, 11.08.2010, 17:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Просто сесть и начать работать с базами не имея опыта НЕВОЗМОЖНО...
вы уверены? придется вас разуверить... все, что у меня было - основы технологии (то что вбили в техникуме, плюс какая-никакая практика на производстве), программа Винсмета с неполной базой материалов, кучка смет для примера. и желание работать...
Quote (tulenin)
вам точно 24 года?
точно
Дата: Среда, 11.08.2010, 18:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
veronika, нисколько не сумлеваюсь в вашей способности стать сметчиком с "листа"... А почему не стать второй мадам Коко... Не умея выкройки делать... да не суть. Опять пример из жизни. реальный не побасёнка. сможете вы сказать мне за 30 мин расценку на такую работу: 2. Изготовление и установка в готовую скважину металлической скважины длиной 10 п.м. из трубы Д=159*8. Бурение в мёрзлом грунте 3 гр. и ст-ть труб не рассматриваем (условно)... Работая в ПО за три месяца более 20 претендентов тест не выдержали... В ФЕР это расцека (искомая) есть... И в ТЕР Башкирии, ХМАО и ЯНАО - есть... "Сделайте" вы меня старика неверущего... время не догма. можно и чуть дольше...
Дата: Среда, 11.08.2010, 18:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
"Сделайте" вы меня старика неверущего... время не догма. можно и чуть дольше...
я б с удовольствием попыталась... да программы под рукой нет (точнее ключа). да и от схемки не отказалась бы - дабы разобраться в технологии.
Дата: Среда, 11.08.2010, 18:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
veronika, а зачем схема... Это из проектной ведомости работ... Не надо ничего... ВОР... Видите всё как просто... Сделала бы да проги нет. да схему надо... Прогу конечно надо... А вот чертежи ни к чему. А завтра к 9-30 московского дадите ответ?
Дата: Среда, 11.08.2010, 18:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
А вот чертежи ни к чему
возможно...
Quote (tulenin)
А завтра к 9-30 московского дадите ответ?
у меня в 9-00 обследование с технадзором 4 объектов... до обеда не буду на работе. в обед полчаса будет свободного времени...
Дата: Среда, 11.08.2010, 18:54 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
ну ясно... знаю я теоретиков, всё знаем... а вот как эта мелочь называется.... понятно... всё понял. Просто понты- села за стол и без посторонней помощи стала сметчиком... veronika, по жизни лучше быть, а не казаться... вы мне не интересны... можете не решать задачку.
Дата: Среда, 11.08.2010, 18:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, а я вам ничего доказывать не собираюсь... свою квалификацию знаю - мне этого достаточно... и работу ради вас бросить не намерена чтобы вам что-то доказать. не верите - ваше дело, обижаться не буду мне ближе отзывы тех людей с коими не один год работаю (и работала) плечом к плечу
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
основы за 20 часов (зачем так много?)-приводил уже ссылку на видеокурс ..за 7 часов.. и научить..разные весЧи.. 
и сметы требовали почти сразу )))
вы уверены? придется вас разуверить... все, что у меня было - основы технологии (то что вбили в техникуме, плюс какая-никакая практика на производстве), программа Винсмета с неполной базой материалов, кучка смет для примера. и желание работать... 
