Приветствую Вас Гость :: RSS :: Пятница :: 31.10.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Подтверждение стоимости материалов, заложенных в базовую
viksvikДата: Четверг, 02.04.2015, 12:46 | Сообщение # 1
Полковник
Москва
Награды:
6  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 217
Репутация: 7
Статус: Offline
Специально занесла тему в болталку, допускаю мысль что отстаю от нововведений в ценообразовании, хотя всегда пытаюсь следить за этим. Суть вопроса, купила 3 часть сборника Консультации по вопросам ценообразования в строительстве за 2009 год, в электронном формате, что очень удобно и дешевле, так вот, там задали вопрос:
Вопрос 1.2.16.  г.Иркутск Вправе  ли  Заказчик требовать  подтверждение  стоимости материалов, заложенных в базовую цену и проиндексированных поиндексам на материалы? Смета составлена проектным институтом.

Ответ. Порядок расчетов  за  выполненные работы  следует  оговаривать в  договоре строительного подряда.  Если  договором подряда  твердая  цена не  предусмотрена, Заказчик вправе  запрашивать  подтверждение стоимости  материалов  и изделий, применяемых при выполнении работ независимо от того,кем составлена смета.

Всегда же говорилось, что стоимость материалов в расценках усредненная и если есть разница в большую сторону, то она относится на прибыль подрядчика, но в связи с этим ответом получается, что если цена не твердая, то стоимость материала заложенная в расценке будет правиться по фактической стоимости, получается что разница стоимости материала идет заказчику в экономию средств и у подрядчика один выход, подделывать накладные.....Или я не так поняла вопрос и это качается тех материалов который нет в сборнике



в строительстве более 15 лет................
.......и каждый раз узнаю для себя что то новое


Сообщение отредактировал viksvik - Четверг, 02.04.2015, 12:47
 
ЛюдочкаДата: Четверг, 02.04.2015, 13:06 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
62  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация: 127
Статус: Offline
viksvik, собираемся руководствоваться Постановлением правительства о вводе новой базы...


И правило это распространять на материалы, в том числе, сидящие внутри расценок.

Пока у нас такие подтверждающие документы требовались для ценообразующих материалов и оборудования, и сверх того - на кабель, провод (цены были завышены), железобетонные изделия и конструкции и бетон (цены были занижены).
Т.е., если в рамках строительства объекта бетон какой-либо марки составлял 5% и более от общей стоимости объекта, он принимался исключительно на основании прайс-листа в пределах установленного лимита стоимости. Стоимость актуализировалась раз в квартал с учетом не только цены, но и производительности завода-поставщика.
 
viksvikДата: Четверг, 02.04.2015, 13:37 | Сообщение # 3
Полковник
Москва
Награды:
6  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 217
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата Людочка ()
провод (цены были завышены
со значительно завышенными, это понятно, есть такие казусы в базе, а когда разница не значительна?


в строительстве более 15 лет................
.......и каждый раз узнаю для себя что то новое
 
av_00Дата: Четверг, 02.04.2015, 14:26 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата viksvik ()
Заказчик вправе  запрашивать  подтверждение
вправе – значит имеет право (это не обязанность, отличайте). Вообще-то такие права следовало прописать в договоре...

Цитата viksvik ()
получается что разница стоимости материала идет заказчику в экономию средств

не разница стоимости, а завышение стоимости

Цитата viksvik ()
и у подрядчика один выход, подделывать накладные....

а честно работать не пробовали? Без – а стыбрить?
 
viksvikДата: Четверг, 02.04.2015, 15:01 | Сообщение # 5
Полковник
Москва
Награды:
6  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 217
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата av_00 ()
а честно работать не пробовали? Без – а стыбрить?
а при чем тут я? не внимательно читаете )))))))), я могу лишь только предположить варианты выхода из ситуации и да, сталкивалась с подобным от подрядчиков, когда проверяла их поставщиков


в строительстве более 15 лет................
.......и каждый раз узнаю для себя что то новое
 
veronika-2Дата: Четверг, 02.04.2015, 15:08 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
449  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация: 809
Статус: Offline
viksvik, темы то - существуют и разжеваны. поищите - предоставление счетов-фактур и подобное. вот например http://cmet4uk.ru/forum/2-13809-1


Психологические консультации онлайн.
Мой телеграмм
https://t.me/psyrnd2023
Вконтакте
https://vk.com/public214093226
 
Olleger1Дата: Среда, 30.03.2016, 17:04 | Сообщение # 7
Рядовой
Чита
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Чита
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Потратил сегодня полдня на поиск информации по возникшей проблеме, но ясного ответа не получил( мало искал наверное).
Суть спора с Заказчиком: В смете к договору возмездного оказания услуг (ремонт офисных помещений) материалы заложены по ТССЦ и Прайсам магазинов в текущих ценах. Для проверки некоторых цен Заказчик запросил счета-фактуры. Подрядчик предоставил их все (комплект на объект),Заказчик обнаружив цену по одному   счету ниже чем в смете по ТССЦ и заставляет пересчитывать всю смету по представленным счетам.
Вопрос: Согласен пересчитать цены установленные в смете по Прайс- листам, но пересчет из цен по ТССЦ - это неправомерно! Помогите с ссылками на закон. акты.   Заранее благодарен!
p.s. Стоимость по ценнику усредненная. Из МДС- корректироваться в меньшую сторону не может.
 
veronika-2Дата: Среда, 30.03.2016, 17:06 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
449  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация: 809
Статус: Offline
Цитата Olleger1 ()
Стоимость по ценнику усредненная. Из МДС- корректироваться в меньшую сторону не может.

так и есть. упирайте на это. ну и как всегда и везде - ответ один - читайте договор и что прописано в договоре на этот счет. если ничего - не обязаны, и вперед в суд.


Психологические консультации онлайн.
Мой телеграмм
https://t.me/psyrnd2023
Вконтакте
https://vk.com/public214093226
 
Olleger1Дата: Среда, 30.03.2016, 17:34 | Сообщение # 9
Рядовой
Чита
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Чита
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата veronika-2 ()
так и есть. упирайте на это. ну и как всегда и везде - ответ один - читайте договор и что прописано в договоре на этот счет. если ничего - не обязаны, и вперед в суд.
Да сердцем то понимаю. Но хотелось бы процетировать из оф. источников
 
den795Дата: Среда, 30.03.2016, 18:08 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Москва
Награды:
79  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация: 121
Статус: Offline
Olleger1, Первоисточник это МДС. Если материал есть в ТССЦ, то первым делом берем из сборников и только на не достающие позиции по прайс листам.

Добавлено (30.03.2016, 18:08)
---------------------------------------------
Хотя в МДС это правило четко не прописано.



Денис Владимирович

Сообщение отредактировал den795 - Среда, 30.03.2016, 18:04
 
av_00Дата: Среда, 30.03.2016, 19:07 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата Olleger1 ()
Согласен пересчитать цены установленные в смете по Прайс- листам, но пересчет из цен по ТССЦ - это неправомерно!

он ещё и упирается... surprised
Заказчик платит деньги и он определяет порядок расчетов, так что соглашайтесь быстрее, пока он вам чё-нидь похуже не придумал...

на досуге можете почитать Вестник 20149 стр.68, там что-то похожее...



У вас смета до заключения контракта и начала работ должна быть утверждена заказчиком, после чего она становится неотъемлемой частью контракта и не может быть изменена в одностороннем порядке. И порядок расчетов за выполненные работы оговаривается в контракте.
Такое впечатление, что заказчик у вас сосед по огороду, которому вы подрядились забор покрасить...
К составлению контракта, его подписанию и работе по нему нужно относиться более ответственно...
 
dozorДата: Среда, 30.03.2016, 21:03 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
110  
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация: 224
Статус: Offline
А у меня обратный вопрос. Что делать, когда в ФССЦ стоимость мат или об. ниже рыночной, при том существенно?  В последнее время, проектирование систем безопасности перешло на отечественного производителя, оного в базе достаточно. И при проверке текущей цены, понимаю, что в "-" фактическая закупка уходит. Примет ли экспертиза конъюнктурный анализ по такой позиции?
 
abk63Дата: Четверг, 31.03.2016, 02:59 | Сообщение # 13
Сметчик
Оренбург
Награды:
413  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация: 740
Статус: Offline
Цитата dozor ()
А у меня обратный вопрос. Что делать, когда в ФССЦ стоимость мат или об. ниже рыночной, при том существенно?
а индекс какой применяете? тоже сравнивал. при разных индексах и + и - бывает


Сметная лавка. Беседы о сметах и не только...
Сметный портал в ТГ
Сметчикам - про ПИР, ПНР и не только...
 
dozorДата: Четверг, 31.03.2016, 08:28 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
110  
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация: 224
Статус: Offline
abk63, индекс минрегиновский. Федеральная стройка, другой не дают.
 
abk63Дата: Четверг, 31.03.2016, 09:14 | Сообщение # 15
Сметчик
Оренбург
Награды:
413  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация: 740
Статус: Offline
Цитата dozor ()
abk63, индекс минрегиновский. Федеральная стройка, другой не дают.
тогда естественно меньше будет. как пример. у нас на сигнал-20 индекс 9,71. ну и на остальное в тех же пределах, от 8 до 10.


Сметная лавка. Беседы о сметах и не только...
Сметный портал в ТГ
Сметчикам - про ПИР, ПНР и не только...
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика