Кого из директоров слушать, когда они не ладят друг с другом
Дата: Четверг, 09.10.2014, 14:53 | Сообщение #
Генерал-майор
Липецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Липецк
Сообщений: 332
Репутация:
Статус: Offline
Всем привет!! У меня больше не вопрос, а просьба поделиться опытом.
Работаю в организации 3,5 года Инженером-сметчиком (по трудовой так). Организация маленькая, структура следующая
Два соучредителя - друга. Один из них на должности Ген.дир-а, второй Тех.дир. - Отдел кадров - 1 чел. - Глав.бух - 1 чел. - Инженер по организации управления производством - 1 чел. (друг Ген.дира и Тех.дира - на должность начальника ПТО не мог пойти, т.к. образование не позволяло, поэтому ему придумали вот такую должность) - Инженер ПТО (собственно, я) - Начальник участка - 1 чел. - Помощник начальника участка - Старший мастер - 3 чел (по направлениям) - Мастер - 3 чел. - Бригадир (n человек) - Рабочие
Ген.дир и Тех.дир никак не могу делить равномерно деньги, из-за чего возникает вечный конфликт. Сейчас прям накипело. Нужно подготовить доп.соглашение к договору на уменьшение суммы. Ген.дир - говорит: "Не делай, пока я не скажу. Как скажу подготовишь!", а тех.дир говорит: "Я сказал сделать, значит делай, как я сказал!".
А я сижу и не знаю, кого я должна из них слушать, и что же с ними делать))))) Причем, что между собой не хотят договариваться. Ген.дир со своим "приказом" - Не делать! - был первым, через неделю позвонил Тех.дир с приказом "Делай! я сказал!" Я звоню генеральному рассказываю, откровенно жалуюсь, т.к. за договора напечатанные без его ведома я уже получала нагоняй. {Т.е. система такая, что я всегда говорю что надо его сделать, он подтверждает и я приношу на подпись, если принесла на подпись и тут же говорю, что его надо было делать, например заказчик позвонил и сказал, что надо подготовить...или тех.дир - получаю крики и оры: "почему ты без моего ведома бумаги готовишь". И ему плевать, что это все равно придется подписывать...надо покричать, показать что у него власть, а потом подписать. Но мне влетает и заставляют чувствовать себя самым плохим сотрудником, который вечно косячит. Поэтому любой шаг согласовываю с генеральным."
Ну позвонила Ген.диру спросила, делать или нет. Получила ответ - "НЕТ! Я скажу как делать!" Через 20 минут заходит технический с криками, что если он приказал я обязана ему подчиняться, и что если я его не сделаю, то меня накажут (урежут З.П).
А я вот сижу, договор готов (к подписи ген.дира) - и думаю, кто тут прав, и как мне их усмерить?! А главное чем))))))) Ведь сделаю - генеральный накажет, а не сделаю, технический накажет! Так и так я в минусе)))))) А почему не пойму!
Сообщение отредактировал Иринкa - Четверг, 09.10.2014, 15:01
Дата: Четверг, 09.10.2014, 14:57 | Сообщение #
Генерал-майор
Ставрополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ставрополь
Сообщений: 265
Репутация:
Статус: Offline
Выход один просить удвоить зарплату и делать каждому
Дата: Четверг, 09.10.2014, 15:09 | Сообщение #
Генерал-майор
Липецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Липецк
Сообщений: 332
Репутация:
Статус: Offline
Алексей6488, а что неплохая мысль:) Но с такими "косяками" из-за их не-дружбы они уже хотят мне её срезать, а не удвоить.
По идее, технический права подписи на договоре не имеет. Т.е. так и так, без ведома ген.дира ни один договор никуда не уйдет. А я по инструкции подчиняться должна Начальнику ПТО, (ну в моем случае Инженеру по организации управления производством, который всегда в таких случаях молчит). Если не начальнику ПТО, то Тех.Диру....А кому подчиняться если тех.дир пытается заключить какой-либо договор без согласования с генеральным.
Дата: Четверг, 09.10.2014, 15:11 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Знакомая картинка. У мну не одна такая организация. Войнушки закончил. Точнее-перевел на более высокий уровень. Решение одно: поднять должностную и положение в организации-кто ваш начальник, непосредственный. И все поручения принимать только от него и через него, или с его визой. Если такого положения нет-разработать и выпустить приказом. Не бывает срочных задач. Бывают неправильно и не вовремя поставленные. Кстати, в армии приказ более высоко стоящего начальника обязательнее.. Но в данной ситуации это не катит.
Дата: Четверг, 09.10.2014, 15:14 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Иринкa, нестандартное решение - стать любовницей генерального... потом
ЦитатаИринкa ()
Тех.дир.- Отдел кадров - 1 чел. - Глав.бух - 1 чел. - Инженер по организации управления производством - 1 чел. (друг Ген.дира и Тех.дира - на должность начальника ПТО не мог пойти, т.к. образование не позволяло, поэтому ему придумали вот такую должность) - Инженер ПТО (собственно, я) - Начальник участка - 1 чел. - Помощник начальника участка - Старший мастер - 3 чел (по направлениям) - Мастер - 3 чел. - Бригадир (n человек) - Рабочие
по струнке будут ходить....
Дата: Четверг, 09.10.2014, 15:15 | Сообщение #
Генерал-майор
Ставрополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ставрополь
Сообщений: 265
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
Иринкa, нестандартное решение - стать любовницей генерального..
И стать тех. директором
Дата: Четверг, 09.10.2014, 15:16 | Сообщение #
Майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 85
Репутация:
Статус: Offline
Иринкa, попросите этих товарищей договориться между собой (естественно не в ультимативной форме). Вы как сотрудник непосредственно подчиняетесь генеральному директору, я прекрасно понимаю, что ни с одним из них не хочется портить отношения. Ни в коем случае не "жалуйтесь" одному на другого. Просто постарайтесь объяснить техническому директору, что так как Вы получили нагоняй от ген. дира за подготовку документов без его ведома, то не можете без его разрешения что-либо предпринимать. в любом случае ЗП платит ген. дир. Если технический урежет, тогда можно подойти к ген. диру и спросить что же Вы такое сделали, что получили минус в оплате. Если он не вступится за Вашу работу и Вас, тогда я бы на Вашем месте задумалась о целесообразности дальнейшего пребывания в данной компании. Желаю Вам успеха
Дата: Четверг, 09.10.2014, 15:17 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Киров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 773
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаИринкa ()
просьба поделиться опытом.
перечитайте книгу/просмотрите фильм "Слуга двух господ"
а если серьезно - то действительно это не ваша головная боль должна быть.... в 4 посте все верно сказали...
Дата: Четверг, 09.10.2014, 15:23 | Сообщение #
Генерал-майор
Липецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Липецк
Сообщений: 332
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, понятно! А тогда такой вопрос, мой непосредственный начальник указывает, я делаю, он визирует, что сделано по его распоряжению.
А потом доходит до Генерального - который против таких действий, он естественно сразу на меня будет наезжать,и покажу я бумагу, что был мне такой указ, и даже от кого...но в итоге меня все равно накажет-то генеральный. Эх..получается какая-то безвыходная ситуация. Но наверно проще услуживать Ген.диру - бухгалтер не урежет зарплату по просьбе тех.дира, потому что по должностной она подчиняется Генеральному вроде (кстати вопрос,она тоже вечно между ними мечется) , соответственно если технический скажет урезать, я могу подойти к генеральному и сказать, что это не справедливо и он должен быть на моей стороне, отдав указ не урезать - я же по его приказу, оказалась под обстрелом)))
Но наверно стоит как-то официально обозначить, чьи распоряжения я обязана выполнять, а чьи согласовывать с Высшим начальством. Получается надо подкорректировать должностную свою?
Дата: Четверг, 09.10.2014, 15:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
Иринкa, И обязать отдавать вам приказы или распоряжение должен один человек. Штатное нормально составьте.Кому вы должны подчиняться. Но только одному.
Дата: Четверг, 09.10.2014, 15:40 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Война амбиций.. непобедима. Не влезайте в челоотношения вышестоящих, если только они не ваши близкие друзья по жизни. Вы не обыгрывайте ситуации-это лишнее. Должен быть порядок. Один. С распространением ответственности сверху вниз. В том числе и финансовой. К примеру, если у меня накосячил отд. снабжения с ценами, и я не перепроверив "палец-пол-потолок", забил это в смету-контракт-то ответственность с себя не снимаю. Поскольку я последнее звено в формировании стоимости. Но,если заку отослали вариант себестоимости вместо сметы.. то кто-то за это ответит. Не путайте челоотношения и отношения к своим обязанностям. Никогда в жизни нельзя быть хорошим для всех. Это фантастика.
Дата: Четверг, 09.10.2014, 15:43 | Сообщение #
Генерал-майор
Котлас
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Котлас
Сообщений: 277
Репутация:
Статус: Offline
Иринкa, совсем недавно была в Вашей ситуации. Маленькая фирма, два компаньона, один директор (с правом подписи и т.д.), другой - технический директор. И были от каждого свои указивы. Но решили, что директор командует по финансовым вопросам, а технический директор - по техническим вопросам. Но если тех.вопросы отражались на финансовой стороне вопроса, то шла с этими вопросами к директору.
Дата: Четверг, 09.10.2014, 15:51 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 217
Репутация:
Статус: Offline
в свое время была такая же ерунда, оба еще были учредителями, выловила момент когда оба были в офисе, собрала в одном кабинете и попросила их решить вопрос здесь и сейчас, так как работать в такой обстановке невозможно, после этого они разделили обязанности между собой и если возникали спорные моменты, то решали уже без моего участия, доводя до меня окончательное решение
Дата: Четверг, 09.10.2014, 16:01 | Сообщение #
Генерал-майор
Липецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Липецк
Сообщений: 332
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
Иринкa, нестандартное решение - стать любовницей генерального...
Отдел.кадров - его жена. Боюсь тогда меня уволят без ведома директора.
Добавлено (09.10.2014, 16:01) --------------------------------------------- Вот именно, война амбиций! Из двух каждый пытается показать, что ОН - всё решает! Теперь я вижу, что такое не только у меня, а в большинстве маленьких фирмах. Надо значит учиться дипломатично отказывать техническому, если начинаются противоречия.
Дата: Пятница, 10.10.2014, 17:45 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 937
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAleksej ()
И обязать отдавать вам приказы или распоряжение должен один человек.
Точно! В армии это называется принцим единоначалия. Армию нашу можно любить или нет, прикалываться над военными тупизмами или сетовать на идиотские процедуры, но все больше и больше убеждаюсь что принципы менеджмента, выработанные столетиями и четко прописанные в уставах - просто обязательны к применению везде!
УСТАВ ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
41. Если военнослужащий, выполняющий приказ, получит от другого начальника, старшего по служебному положению новый приказ, который помешает выполнить первый, он докладывает об этом начальнику, отдавшему второй приказ, и в случае его подтверждения выполняет последний. Отдавший новый приказ сообщает об этом начальнику, отдавшему первый приказ.
Я по приказу маленького командира копаю, идёт большой комаддир и говорит: - Не копай! - Таварися палковникэ, а мне таварися сержантэ сказала капай! и вот тут, если большой комадир скажет: "Ну, тогда копай! Чё отдыхаешь?!", скажу "Есь" и продолжу трудится. а вот если большой комадир скажет: "Да какой, блин, нафиг, копытомтебевбок, сержант! Я те сказал отставить! Значит положил лопату и бегом в расположение роты, доложишь сержанту, что я приказал не копать!". Т.е. дальнейшие действия: Есь! Бросил лопату и бегом докладывать!
Т.о. в вашем случае делать надо то, чего сказал генеральный, т.е. не считать!
Сообщение отредактировал Шуруп - Пятница, 10.10.2014, 17:46
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
