Размещаю здесь письмо президенту, для того, чтоб люди могли подкорректировать , может что добавить, помочь сократить и оставить одну суть. В.В. Путин будет отвечать на телефонные вопросы в прямом эфире в апреле 2014г. Вот и хочу ему вопрос задать, скорее рассказать о ситуации, в нашем деле, чтоб повлиял. Если не получится в прямом эфире вопрос озвучить, то просто вышлю от своего имени в бумажном виде. И в электронном куда нибудь продублирую. Например в Контакте у Дмитрия Медведева есть страничка.
Ниже сам текст обращения:
Здравствуйте Владимир Владимирович.
Больше 6 лет я работаю сметчиком- рассчитываю стоимостьработ. Хотел бы рассказать вам о сложившийся на данный момент ситуации в области сметного нормирования.
Минстрой 1 апреля 2014г. Выпустил, в кавычках, новую сметнонормативную базу. Изменения по сравнению с прошлой базой минимальные. 90% всех работ остались без изменений. Новых работ, расценок и материалов вводится –что называется по пальцам можно пересчитать. Например оборудование связи сейчас устанавливается не прямыми расценками, а применительно. Так как в 1984г. такого оборудования еще не было, а вся база работ и материалов, которой мы сейчас пользуемся в основе своей идет еще с тех пор. Новых работ и материалов минимум, зато есть старые, которыми уже никто не пользуется. Например, до сих пор нет прямых расценок по установке простых пластиковых плинтусов, в монтаже электрических розеток до сих пор учтены деревянные подрозетники вместо пластиковых стаканов и т.д. Зато стоит эта «Новая» база приличных денег. Ситуация усложняется тем, что базы выпускает монополист. И монополистом является группа компаний «Гранд-смета» у которого мы и покупаем одноименный программный комплекс. Кто застрахован от того, что завтра в программу добавят еще пару кнопок, изменят версию программы на следующую а старая перестанет действовать из-за смены форматов? И ситуация только ухудшается. Если раньше Государственные расценки прилагались бесплатно, если покупалась территориальная база, то теперь за ГЭСН и ФЕР нужно платить отдельно 9000р. Например в этом месяце я потратил больше 26000р. на приобретения ФЕР, ГЭСН и изменений в территориальные сметные нормативы. Что же там изменилось? Убрали подъемники из расценок по монтажу. Изменили трудоемкость человека час в некоторых расценках, например было 3, стало 3,1 человеко часа. Это смешно.
Я прекрасно понимаю Минстрой и группу компаний«Гранд-смета» У них золотая жила, они каждый год могут вносить минимальные изменения и делать так, чтобы старыми версиями нельзя было пользоваться. Добро было бы если бы там и вправду были существенные изменения. Но в настоящий момент нам- сметчикам, строительным и проектным организациям приходится платить ни за что и это не справедливо.
В связи с этим прошу вас провести антимонопольные действия,которые будут способствовать снижению стоимости сметных нормативных баз и индексов пересчета.
Сообщение отредактировал Texac - Четверг, 27.03.2014, 09:42
Дата: Среда, 26.03.2014, 11:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Texac, чушь и бред
Дата: Среда, 26.03.2014, 11:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
слов нет
хотя б чуть-чуть разобрался кто есть кто
Дата: Среда, 26.03.2014, 11:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, угу. потому
Цитатаveronika-2 ()
чушь и бред
Дата: Среда, 26.03.2014, 11:35 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAndrey79 ()
хотя б чуть-чуть
а зачем..
ЦитатаTexac ()
Голос сметного народа
Дата: Среда, 26.03.2014, 11:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаTexac ()
Я прекрасно понимаю Минрегион и группу компаний«Гранд-смета»
а при чем здесь ГС? Да и Минрегион за строительство больше не отвечает. НЕ ПОЗОРЬТЕ ПРОФЕССИЮ!!!!
Дата: Среда, 26.03.2014, 11:35 | Сообщение #
Сержант
Пермь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 34
Репутация:
Статус: Offline
Texac, не путайте "баню" с "вахтой!"
Дата: Среда, 26.03.2014, 11:36 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаTexac ()
Я не могу позволить себе Айфон
Берите на Андроиде... и практичней и дешевле! И вапще! Texac, я присоединяюсь к Вашему открытому письму! Прошу задокументировать, что вот тов.Серьга из Питера, родного города ВВП прошу заметить, ходит по улицам города со старым КНОПОЧНЫМ "Самсунгом"... ПАозорит страну перед иносранцами! И все это из-за Минстроя со своими базами... В Питере уж не знают какую базу еще придумать... есть и ТЕР РЦЦС, есть и ГЭ1.1, есть и ГЭ2012... ФЕР и тот есть! Вот еще ГЭ2014 не хватает для полного счастья! Да сколько можно терпеть то! Майдану захотели???
Сообщение отредактировал Серьга - Среда, 26.03.2014, 11:37
Дата: Среда, 26.03.2014, 11:42 | Сообщение #
Генерал-полковник
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 1136
Репутация:
Статус: Offline
Texac, В самой идее, может быть, есть рациональное зерно, но... написано коряво. И, похоже, вы не читали форумы по этой теме, не совсем понимаете проблему. Ознакомьтесь с обсуждением, перепишите свое послание.
Дата: Среда, 26.03.2014, 11:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаATM
В самой идее, может быть, есть рациональное зерно, но... написано коряво. И, похоже, вы не читали форумы по этой теме, не совсем понимаете проблему. Ознакомьтесь с обсуждением, перепишите свое послание.
Коротко. Емко. Правильно.
Дата: Среда, 26.03.2014, 11:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, vladnik, Tanja55, Серьга, Е177ме, ATM, Andrey79, А шо? Ну у нас президент самый лучший летчик, подводник и прочее и прочее. Почему бы ему не вникнуть в это дело. Тем более что обновление программ от разработчиков рассчитано и на их правнуков...
Дата: Среда, 26.03.2014, 12:13 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
думаю, поддержу мнение большинства и тему прикрою. прощу прощения у автора темы. Правила форума не были нарушены. Тема открыта. (мнение модератора) тема ни о чем ( личное мнение)
Дата: Среда, 26.03.2014, 13:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Texac, по сабжу - Федеральная антимонопольная служба Вам в помощь. Открытое письмо президенту не даст ничего, ибо: 1. "Надо собрать действительно профессионалов, закрыть их на 5-6 месяцев и сделать сметное нормирование адекватным европейскому, но с учетом наших условий" (вольный пересказ речи В.В.П., 2010-2011 годы) 2. СНБ-2014 Вот первое со вторым никаким местом не вяжутся. Либо президент передумал....
Несколько другая точка зрения: никто никого не заставляет покупать эту базу. Она уже выложена в общем доступе. Пользуясь имеющимися программными средствами Вы вполне можете создать в Гранде собственные справочники. Да, это будет долго. Но - абсолютно бесплатно То, что касается территориальной базы - в федеральном реестре сметных нормативов на последней страничке выложены ссылки для скачивания этой самой базы, внесенной в реестр. ТСНБ-2014 появятся там точно так же. Ибо ФАС накажет, если не найдет. Вопрос только один - оцениваете ли Вы свое время, затраченное на набивку этих расценок самостоятельно, дешевле стоимости СНБ в любой из сметных программ.
Дата: Среда, 26.03.2014, 13:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
Вы вполне можете создать в Гранде собственные справочники. Да, это будет долго. Но - абсолютно бесплатно Людочка
, и утвердить и прочее.
. "Надо собрать действительно профессионалов, закрыть их на 5-6 месяцев и сделать сметное нормирование адекватным европейскому, но с учетом наших условий" (вольный пересказ речи В.В.П., 2010-2011 годы)- Сталин на поболее закрывал. И полгода ничего не даст.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.