Дата: Понедельник, 15.03.2010, 09:21 | Сообщение #
Рядовой
Петропавловск-Камчатский
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
по поводу контроллера: Ваш вариант: ГЭСНм 10-08-003-03 Устройства ультразвуковые: блок питания и контроля Мной предложенный: ГЭСНм 10-08-001-09 Приборы приемно-контрольные объектовые на: 2 луча
Мне кажется что мой вариант предпочтительней, т.к. контроллер и есть прибор приемо-контрольный на 2 луча (считывателя).
Добавлено (15.03.2010, 01:38) --------------------------------------------- По 08-01-121-1 - монтаж аккумулятора: Если аккумулятор входит в состав прибора, то мне кажется что неправильно ставить работу по его монтажу отдельно... Если бы он устанавливался как самостоятельный, отдельный элемент - другое дело.
Добавлено (15.03.2010, 01:41) --------------------------------------------- По считывателю - согласен ))) 10-08-003-04 - именно та позиция...
Добавлено (15.03.2010, 01:50) --------------------------------------------- По кнопке ВЫХОД: Мой вариант: ГЭСНм 08-03-532-4 Пост управления кнопочный общего назначения, устанавливаемый на конструкции на стене или колонне, количество элементов поста до: 3 Ваш: ГЭСНм 08-01-081-2 Аппарат (кнопка, ключ управления, замок электромагнитной блокировки, звуковой сигнал, сигнальная лампа), количество подключаемых концов, до: 6
Мне кажется и то и другое правомерно употреблять.
Добавлено (15.03.2010, 01:55) --------------------------------------------- По АРМ пользователя: Мой вариант: ГЭСНм 10-02-040-01 Устройство: центральное управляющее Ваши: ГЭСНм 11-04-002-01 Аппарат настольный, масса, т, до: 0,015 ГЭСНм 11-04-005-01 Пульт, рабочее место, масса, т, до: 0,3
Мне кажется что все варианты допустимы
Добавлено (15.03.2010, 02:00) --------------------------------------------- Странно, но не нашел расценку 002-01-001-01
По всем остальным пунктам - согласен. Спасибо за критику )
Добавлено (15.03.2010, 09:21) --------------------------------------------- Копаюсь в Инете - народ кто куда... Вот пример чем АРМ обзывают: ГЭСНм 10-04-067-15 Аппаратура цветного телевидения: пульт видеоинженера
Сообщение отредактировал Kamchatka - Понедельник, 15.03.2010, 03:36
Дата: Понедельник, 15.03.2010, 23:41 | Сообщение #
Подполковник
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 115
Репутация:
Статус: Offline
Все зависит от того, что нужно сделать со сметой: либо срезать либо раздуть. Если рассматривать объективно, то мои замечания надо рассматривать и с точки зрения сметчика и с точки зрения технологии (как монтажника-слаботочника с достаточно большим опытом). Мной предложенный: ГЭСНм 10-08-001-09 Приборы приемно-контрольные объектовые на: 2 луча Мне кажется что мой вариант предпочтительней, т.к. контроллер и есть прибор приемо-контрольный на 2 луча (считывателя). Соглашусь расценка в принципе применительная, но... С точки зрения сметчика который будет проверять. Смотрим ГЭСНм 10-08-001-09: Затраты труда рабочих-монтажников 19 чел.-ч ГЭСНм 10-08-003-02: Затраты труда рабочих-монтажников 5 чел.-ч или ГЭСНм 10-08-003-02: Затраты труда рабочих-монтажников 8 чел.-ч Сомневаюсь что такую расценку пропустят. Теперь рассмотрим с точки зрения технологии. Возьмем прибор "Сигнал-20П", у него 20 шлейфов сигнализации, кроме того есть 5 выходов реле, плюс можно подключить считыватель "Touch Memory", плюс интерфейс RS-485, но от этого прибор не становится 27-и шлейфовым.
По 08-01-121-1 - монтаж аккумулятора: Аккумулятор в заводскую комплектацию блока питания не входит, его заказывают отдельно, соответственно в монтаж он идет как отдельная позиция (работа де факто выполняется), поэтому сюда еще можно добавить расценку ГЭСНм 08-01-122-1 ФОРМИРОВАНИЕ И КОНТРОЛЬНЫЙ ЗАРЯД-РАЗРЯД АККУМУЛЯТОРНЫХ БАТАРЕЙ
По кнопке ВЫХОД: Мой вариант: ГЭСНм 08-03-532-4 Пост управления кнопочный общего назначения, устанавливаемый на конструкции на стене или колонне, количество элементов поста до: 3 Согласен расценка применительная, но: ОТДЕЛ 03. ЭЛЕКТРОСИЛОВЫЕ И ЭЛЕКТРООСВЕТИТЕЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ Раздел 3. Устройства пускорегулирующие 08-03-532 Посты управления кнопочные или 08-01-081 Аппараты управления и сигнализации Аппарат (кнопка, ключ управления, замок электромагнитной блокировки, звуковой сигнал, сигнальная лампа), количество подключаемых концов, до: 08-01-081-1________________________2 08-01-081-2________________________6 "Кнопка"-расценка прямая.
По АРМ пользователя: ГЭСНм 10-02-040-01 Затраты труда рабочих-монтажников 88,3 чел.-ч или ГЭСНм 11-04-002-01 Затраты труда рабочих-монтажников 1,03 чел.-ч ГЭСНм 11-04-005-01 Затраты труда рабочих-монтажников 20,2 чел.-ч
Странно, но не нашел расценку 002-01-001-01 Прошу прощения расценка взята из ЭСНп-2001-02 Автоматизированные системы управления.
ГЭСНм 10-04-067-15 Аппаратура цветного телевидения: пульт видеоинженера Это все же не система видеонаблюдения, да и затраты труда рабочих-монтажников 54,5 чел.-ч
А так, я же написал в своем ответе - "рекомендации", а что нарисует художник, зависит отего воображения, но в пределах разумного, т.к. смету надо еще и защитить. А так в большинстве случаев сметчики не разбираются в технологии, и поэтому прокатывает в смете монтаж металлического короба заместо пластикого и прочая дребедень.
Дата: Вторник, 16.03.2010, 00:19 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Пoжaрник)
По кнопке ВЫХОД: Мой вариант: ГЭСНм 08-03-532-4 Пост управления кнопочный общего назначения, устанавливаемый на конструкции на стене или колонне, количество элементов поста до: 3 Согласен расценка применительная, но: ОТДЕЛ 03. ЭЛЕКТРОСИЛОВЫЕ И ЭЛЕКТРООСВЕТИТЕЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ Раздел 3. Устройства пускорегулирующие 08-03-532 Посты управления кнопочные или 08-01-081 Аппараты управления и сигнализации Аппарат (кнопка, ключ управления, замок электромагнитной блокировки, звуковой сигнал, сигнальная лампа), количество подключаемых концов, до: 08-01-081-1________________________2 08-01-081-2________________________6 "Кнопка"-расценка прямая.
Здесь я с Вами полностью не согласен. По 08-01-081 вся мелочь устанавливается на панели щитового оборудования. Почему Вы тогда ФЕРм10-04-101-10 не предлагаете? Тоже кнопка. Расценка 08-03-532 ближе. Только вот материалы я там лишние убрал бы. Особенно патроны и дюбели для пристрелки. А через местный бюджет у нас для таких вещей только ФЕРм10-01-039-06 проходит.
Дата: Вторник, 16.03.2010, 00:40 | Сообщение #
Подполковник
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 115
Репутация:
Статус: Offline
Да согласен у самого в сметах стоит эта расценка 10-01-039-06, прицепился к 8-у сборнику и про 10-й забыл.
Дата: Вторник, 16.03.2010, 03:00 | Сообщение #
Рядовой
Петропавловск-Камчатский
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Учел все замечания ) СПАСИБО! )))
Просьба - может кто-либо скинуть расценку 08-02-396-20? У меня ее в DefSmete нет )
Дата: Четверг, 18.03.2010, 12:44 | Сообщение #
Рядовой
Петропавловск-Камчатский
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Издание последнее, переработанное и дополненное ) Посмотрите, плз )
Сообщение отредактировал Kamchatka - Четверг, 18.03.2010, 12:51
Дата: Четверг, 06.05.2010, 14:27 | Сообщение #
Рядовой
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
Я считаю что смету необосновано раздули. Такая смета не прошла бы экспертизу. п.10 установка АРМ стоит бешенныхт денег. На самом то деле что там его устанавливать. п.20 не относиться к СКУД.
Дата: Четверг, 06.05.2010, 17:57 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 790
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Пoжaрник)
По 08-01-121-1 - монтаж аккумулятора: Аккумулятор в заводскую комплектацию блока питания не входит, его заказывают отдельно, соответственно в монтаж он идет как отдельная позиция (работа де факто выполняется), поэтому сюда еще можно добавить расценку ГЭСНм 08-01-122-1 ФОРМИРОВАНИЕ И КОНТРОЛЬНЫЙ ЗАРЯД-РАЗРЯД АККУМУЛЯТОРНЫХ БАТАРЕЙ
Вас ничего не смущает в наименовании "Таблица 08-01-121 Аккумуляторы кислотные стационарные" ?, да и 08-01-122-1 Сходили бы на экскурсию к силовикам в аккумуляторное помещение, посмотрели бы...., там еще и стеллажи надо устанавливать и стекла окон красить, двумя расценками- не отделаться... P.S. присоединяюсь.. смета- раздута, но если пропустят- основная задача сметчика- выполнена
Сообщение отредактировал Ghostspb - Четверг, 06.05.2010, 18:05
Дата: Воскресенье, 09.05.2010, 15:50 | Сообщение #
Подполковник
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 115
Репутация:
Статус: Offline
Ghostspb, Вас ничего не смущает в наименовании "Таблица 08-01-121 Аккумуляторы кислотные стационарные" ?, да и 08-01-122-1
Кто скажет что в слаботчку устанавливаются нестационарные (переносные) аккумуляторы, может первым бросить в меня камень)))))))).
Дата: Воскресенье, 09.05.2010, 22:03 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 790
Репутация:
Статус: Offline
не смутило...%), ну и фиг с ним!!!
Дата: Пятница, 14.05.2010, 12:30 | Сообщение #
Рядовой
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
Спрашивали про 8-2-396-20 Эта расценка разработана Горячкиным в его Новых технологиях. Экспертиза против этого сборника. Зато она рекомендует кабель-канал брать по 8-2-396-5
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.