Дата: Понедельник, 02.11.2009, 13:39 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Репутация:
Статус: Offline
Смотрю смету, предоставленную вместе с проектом. В разделе бетонирование стен применено 2 расценки:
1. 06-01-121-3 - Устройство ж/б стен в опалубке типа ПЕРИ (подача бетона автобетононасосом) высотой до 3 м, толщиной до 300 мм
2. 06-01-090-3 Бетонирование конструкций стен с помощью бадьи в крупнощитовой, объемно-переставной и блочной опалубках (без вычета проемов) толщиной до 30 см
Причем, из первой расценки вычтены вибраторы глубинные, автобенонасос, и бетона по всему разделу взято в количестве 47,8268 м3 Объемы равны 47,12 м3 - в первой расценке и 184,9 м2 - во второй, при толщине стены по проекту 250 мм.
Может я что не понимаю. Если кто знает зачем делать такой ход конем, объясните пожалуйста.
Дата: Понедельник, 02.11.2009, 14:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Надо смотреть по месту.... Наверное, вусё от высоты подачи бетона зависит....Другого разумного объяснения не нахожу
Дата: Понедельник, 02.11.2009, 15:02 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, тогда на одну работу бетона не хватает. Да и нет там такого объема. А по поводу высоты - так там двухэтажный коттедж.
Дата: Понедельник, 02.11.2009, 15:13 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (poro-noik)
так там двухэтажный коттедж.
Это минимум по верху = 2700+2700+150+150=5.700 а в первой расценке
Quote (poro-noik)
высотой до 3 м
Quote (poro-noik)
184,9 м2 - во второй, при толщине стены по проекту 250 мм.
А это не внутренние стены?
Дата: Понедельник, 02.11.2009, 16:00 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, это стены лестничного узла, они больше внутренние =) А если даже это какое-то распределение по высоте, тогда надо либо беотон увеличивать, либо какую-то расценку уменьшать. Лабуда какая-то, просто я всего год работаю, думал может так часто считают...
Дата: Понедельник, 02.11.2009, 16:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Да нет... Есть резон в этих двух расценках... Я думаю правильно подсчитано, хотя бы по этому
Quote (poro-noik)
Причем, из первой расценки вычтены вибраторы глубинные, автобенонасос
Думаю в смете правильно....
Дата: Вторник, 03.11.2009, 08:45 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Репутация:
Статус: Offline
Все равно не понимаю, почему надо было брать 2 расценки, хотя можно было воспользоваться одной.
Дата: Вторник, 03.11.2009, 08:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Что тут понимать? Проверьте объёмв работ... Работы разные (скорее всего) - наружние стены и внутренние перегородки... Посмотрите аналог - кирпичные стены и перегородки. Также - куб.м и кв.м
Дата: Вторник, 03.11.2009, 09:09 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Проверьте объёмв работ...
Все проверено. Количество бетона, учтенного в смете, ровно хватает на возведение стен по проекту. Так же этого бетона хватит только на одну расценку.
Quote (tulenin)
Работы разные (скорее всего) - наружние стены и внутренние перегородки...
Наружные стены и перегородки будут из кирпича. Это монолитная коробка, в которой будет лестница.
Дата: Вторник, 03.11.2009, 11:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Расценки какие- открытые? или закрытые? Но не это главное... Вы проверяющий - вам должны доказать... По месту надо смотреть, т.е. по чертежам и ПОС...
Quote (poro-noik)
Все проверено. Количество бетона, учтенного в смете, ровно хватает на возведение стен по проекту. Так же этого бетона хватит только на одну расценку.
Так почему возник вопрос?
Quote (poro-noik)
Если кто знает зачем делать такой ход конем, объясните пожалуйста.
Вам же объясняют, не по вашему... Ответ к-й вам нужен - расц. за №2 в топку...
Дата: Вторник, 03.11.2009, 11:35 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
poro-noik, скорее всего подрядчик посчитал.. по рыночному.. на м3 бетона в работе.. и одной расценки не хватило,чебы достичь желаемой стоимости... Встречалось такое.. от вчерапришедших с расчетов смет по EXEL. Расстаться с желанием: по одной расценке построить конструктив очень тяжело..
Дата: Вторник, 03.11.2009, 11:35 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
А мне кажется, что первой расценкой монтаж опалубки учтен, во 2 ее нет, ее необходимо по ФЕР06-01-089-01 брать.
Дата: Вторник, 03.11.2009, 11:40 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (poro-noik)
смету, предоставленную вместе с проектом
а м.б все-таки Вы не углядели чего-то в проете.. или смета к варианту проекта..
Тогда 100% ваша правота... Смету проектировщика в топку... 2.11.09 проверил смету ПО института... Там трубаД=57*6, они взяли вес 1 п.м как Д=57*5 =6,41каг/м при фактическом весе 7.55 кг,м... Объяснение- в ГОСТе не нашёл вес Д=57*6. Взяла ПРИМЕНИТЕЛЬНО вес как у трубы Д=57*5... Особливо меня покорило слово "применительно"..
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
скорее всего подрядчик посчитал.. по рыночному.. на м3 бетона в работе.. и одной расценки не хватило,чебы достичь желаемой стоимости... 
