Здравствуйте, очень интересуют ответы на следующие вопросы: Подскажите пожалуйста)1. какую нужно проходить экспертизу (гос. или не гос.) сметной документации по строительству Детского сада, который будет безвозмездно передаваться городу (СПБ) на баланс? 2. Проект стадия П (полностью отсутствуют ведомости работ), здание детского сада встроенное, для экспертизы необходимо предоставлять ведомости работ и спецификации оборудования на весь комплекс или выделить отдельные объемы по детскому саду?( поскольку нужно отдельно договариваться с проектировщиками чтобы посчитали объемы работ...) 3. Поскольку садик встроенный то составлять локалки нужно на полный комплекс работ и получившуюся стоимость делить соразмерно общей площади комплекса и площади детского сада? ( к примеру КЖ- свайное поле, ростверки и подземная часть являются общей для этого проекта и невозможно отделить одно от другого, т.е. кж стоит 200 у.е. при общей площади 100м2, в т.ч. детский сад 3 м2. значит стоимость КЖ для дет.сада = 200уе/100м2*3м2 получаем 6 уе?.) 4. сметную документацию в ГЭ нужно нести после + заключения Негосударственной экспертизы или как?
и немного предыстории. проектируется жилой комплекс, по требованиям правительства застройщик обязан обеспечить жильцов соц.инфраструктурой (школы, детские сады и прочее), объект финансируется не из бюджета (коммерческий проект), поэтому Инвестор проходит экспертизу в Негосударственной экспертизе и планирует безвозмездно передать встроенные помещения детского сада на баланс города, т.о. возникает необходимость определения достоверности сметной стоимости строительства и видимо в игру вступает Гос.экспертиза на Росси.
Дата: Среда, 10.07.2013, 22:08 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (F-gritsay)
какую нужно проходить экспертизу
-определяет ваш заказчик-Город, а приемка/передача скорее всего через Стройкомитет.. где и будет ваша последняя экспертиза по рабочке и СД (ЭТО ВСЕ КАК ВАРИАНТ!!!). Определитесь КОМУ и КАК вы будете передавать.. И проясните все остальные вопросы с ним. ИБО остальное можно только гадать..
Дата: Среда, 10.07.2013, 22:20 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Так в том то и дело что заказчик не город, а коммерческая структура. А заключение из не государственной экспертизы комитет и фонд имущества ( или у кого там этот садик на балансе будет ) могут просто не принять...
Дата: Среда, 10.07.2013, 22:38 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (vladnik)
ваш заказчик-Город
на садик, соответствено-СК, приемка/экспертиза по РД-не иначе.. Только для садика. Ибо иначе "стоимость на баланс " не определить.. Инвестор-заказчик=частник.. третье лицо.. да хоть ПВВ..
Добавлено (10.07.2013, 22:38) --------------------------------------------- у своего частника и узнайте.. кому,как он собирается "дарить". И оформлять.. ИЗ этого и действуйте.., не изобретая велосипеда.
Дата: Среда, 10.07.2013, 22:40 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Ну для экспертизы сплошь и рядом делают сметы на стадии "проектная документация", и в данном случае так же нужно, поскольку ждать РД никто не хочет, а к стадии ПД будут сделаны ведомости объемов работ, так же как и при РД ( ну почти так же...). Вы считаете что для СК заключение не государственной экспертизы "прокатит"
Дата: Среда, 10.07.2013, 22:54 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Ничего не считаю. Определитесь КАК и КОМУ. Неважно от кого,если это лицензированная/аккредитованная экспертиза. Речь о стадийности на стадии приемки объекта. И о обязательном выделении передаваемого имущества.
Дата: Четверг, 11.07.2013, 10:39 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Леш, тут вилка.. О реалии в жизни: В ЭТОМ конкретном случае-жилищка. Аукциона, в классике нет. ЧАСТО: заказчик=застройщик=инвестор в виде дочерних структур. Для начала строительства экспертиза нужна, ибо не получишь допусков и разрешений. Или приостановку строительства. Проект часто выходит из экспертизы в момент возведения N-ного этажа, обычно-Пшка-на бОльшее не хватает сил(всяких: от временных,денежных до квалификационных). Это реальная жизнь.. РД лепятЪ на ходу по факту вместе с ИД и закрываются вообще иногда по П по договорным ценам. Денег заложено достаточно-сам знаешь цену строительства/продажи. Набор смет (не особо требуемый на ст.П)-это набор калькуляций, сведенный в ССР. Кстати, большинство банков кредитуют прекрасно и в ЭТОМ виде .. И вдруХ по дороге встречается ГОРОД в лице СК, который хочет видеть нормативную СД на РД...и этот вопрос тоже иногда решают "через калитку".. Не раз сопровождал объекты,где сметы формировались только "в процессе" строительства и... только для расчета с исполнителями.. И,что вообще недопустимо,-с купленным заключением экспертизы и даже без оной. А здание построено. Только от меня в радиусе 1,5км несколько подобных объектов.
Дата: Четверг, 11.07.2013, 10:55 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Леш, . Главное-транс-то влез?
Дата: Четверг, 11.07.2013, 16:03 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо за дискуссию, для себя делаю такие выводы: - можно идти в не государственную экспертизу, -проектировщикам дать указания на подготовку ведомостей работ к проекту ( как вы пишете отдельно объемы по садику выделить не возможно, т.к. Общее свайное поле и подземный паркинг под всем зданием). -Получать положительное заключение, а там если факт будет отличаться пусть СК принимает по факту, но по стоимости не выше чем по СД
Дата: Четверг, 11.07.2013, 16:12 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1110
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (F-gritsay)
для себя делаю такие выводы: - можно идти в не государственную экспертизу, -проектировщикам дать указания на подготовку ведомостей работ к проекту ( как вы пишете отдельно объемы по садику выделить не возможно, т.к. Общее свайное поле и подземный паркинг под всем зданием). -Получать положительное заключение, а там если факт будет отличаться пусть СК принимает по факту, но по стоимости не выше чем по СД
Если бы дело было в Москве, дальше было бы так: - заложить стоимость садика в стоимость квартир в доме; - получить деньги с жильцов за квартиры; - передать садик на баланс городу; - объяснить жильцам, которые купили квартиры, что садик муниципальный, и в первую очередь в него возьмут льготников из другого района, а не их детей
Сорри за оффтоп, не удержалась =)
Сообщение отредактировал Orlinka - Четверг, 11.07.2013, 16:13
Дата: Четверг, 11.07.2013, 16:16 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Orlinka, дык в питере тоже самое.. только жильцы не в курсе,что садик в стоимости квартиры.. вы же не задумывайтесь о стоимости упаковки колбасы..
Дата: Четверг, 11.07.2013, 16:43 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1110
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (vladnik)
вы же не задумывайтесь о стоимости упаковки колбасы..
Как бы да, но квартира-то всяко дороже колбасы будет, эх ((((
Дата: Четверг, 11.07.2013, 16:46 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Orlinka, не надо покупать дешевую колбасу..
Дата: Четверг, 11.07.2013, 17:40 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1110
Репутация:
Статус: Offline
Самое дорогое, что в Мск я лично видела - испанский хамон (хоть это и не совсем колбаса) по смешной цене 33 тысячи за кг. Но и это даже до 0,5 м2 стоимости жилья не дотягивает. Но это уже совсем жесткий флуд и оффтоп =)
Дата: Четверг, 01.08.2013, 10:17 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 687
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Orlinka)
по смешной цене 33 тысячи за кг
Это за что : такая цена ?!....можно подумать в Испании чем то особенным кормят , чтобы вышло в итоге...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
О реалии в жизни: 
