Есть несколько объектов, на которых в существующих зданиях добавляются рабочие места (компьютерная розетка + эл-кая) Надо понять, насколько разумно применены расценки и соответствуют ли они поставленной задаче
Добавлено (05.10.2011, 14:51) --------------------------------------------- 4.8-261-10 -не дороговато ли чтоб коробку под автоматы на стену повесить?
Добавлено (05.10.2011, 14:53) --------------------------------------------- 4.10-70-8 - та же история - по сути нужно принести и распаковать шкаф., ну и заземлить...
Дата: Четверг, 06.10.2011, 10:29 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
а СТРОИТСЯ (монтируется) практически полная новая сеть.. начиная со шкафов..
все верно, они достраивают свою параллельно к сущуствующий. Спасибо за замечание - навело на мысль о проверке объемов работ, но это пока не возможно.
Quote (Goodman)
4.11-14-1 дублирует 4.11-13-1
Так описали установку розеток и расшивание проводов на патч-панелях. Мне не понравилось ни то, ни другое, но пока не посмотрел альтернативы - не готов вычеркивать...
Quote (Goodman)
пусконаладка по 5.2-32-1 точно лишняя - сеть ЛВС- это не система телемеханики
Еще один минус к этой позиции. Первым был, что они уже участок системы "п/п->кабель->розетка" проверили.
Quote (Goodman)
4.8-261-10 -не дороговато ли чтоб коробку под автоматы на стену повесить?
10 000 за коробочку )))) повечелили они меня!
Quote (Goodman)
.10-70-8 - та же история - по сути нужно принести и распаковать шкаф., ну и заземлить...
Уже 30 000 за штуку ндя....
Спасибо всем за ответы, прилагаю мое резюме к смете.
Сообщение отредактировал Mihail83 - Четверг, 06.10.2011, 10:30
Дата: Четверг, 06.10.2011, 11:46 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Репутация:
Статус: Offline
"Диаметр кабеля ВВГнг‐LS 3*2,5 равен 9,4 мм, соответственно площадь его сечения ‐ 69,36мм2."
Дата: Четверг, 06.10.2011, 12:10 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Ленок)
Диаметр кабеля ВВГнг‐LS 3*2,5 равен 9,4 мм, соответственно площадь его сечения ‐ 69,36мм2
правильно именно такой ответ мне дал сметчик - автор сметы )))) Поэтому я поднял соответствующую тему: тема о сечении кабеля
Дата: Четверг, 06.10.2011, 14:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Mihail83, Увас смета сделана в ТСН, там есть прямые расценки для установки нового рабочего места... Посмотрите расценки 14.12-89-1(8) - Установка нового рабочего места в составе ЛВС. На каждую операцию - своя расценка...
Дата: Четверг, 06.10.2011, 15:20 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Andrey79)
14.12-89-1(8)
сборник "техническое обслуживание и ремонт оборудования телеавтоматической системы управления движением транспорта в г.Москве (система «Старт»)" и прокладка информационной сети, на мой взгляд, это сильно разные вещи Особенно если посмотреть 2 расценки, которые есть и в 4.8 и 4.12, например, прокладка кабеля в коробе или прокладка кабель-канала.
Дата: Четверг, 06.10.2011, 15:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Mihail83, Устройство нового рабочего места ЛВС - идеентично в любой системе, будь то секретный бункер президента или устройство рабочего места кладовщика в книжном магазине Набор прост: короб - кабель - розетка - подключение к сети - тестирование линии... И если есть расценки с реальными, отражающими действительность, трудозатратами на эти работы, зачем использовать разработки 60 -х лет? по этому принципу можно и офисную АТС по расценкам на квазиэлектронные ставить...да еще добавить эл. проверку, тренировку...и т.п. ...ведь есть уних же общее: станция автоматическая
Дата: Четверг, 06.10.2011, 16:00 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79,
Quote (Andrey79)
Устройство нового рабочего места ЛВС - идеентично в любой системе
Тогда объясните мне:
Quote (Mihail83)
посмотреть 2 расценки, которые есть и в 4.8 и 4.12, например, прокладка кабеля в коробе или прокладка кабель-канала.
почему у них ответы в цене работ разные?
Дата: Четверг, 06.10.2011, 16:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Mihail83)
почему у них ответы в цене работ разные?
потому - что
Quote (Mihail83)
4.8
-
Quote (Andrey79)
разработки 60 -х лет?
Quote (Mihail83)
4.12
Quote (Andrey79)
есть расценки с реальными, отражающими действительность, трудозатратами на эти работы
Дата: Четверг, 06.10.2011, 16:05 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Mihail83)
прокладка кабель-канала
это
Quote (Andrey79)
разработки 60 -х лет?
Вы мне открываете глаза Можно подробнее?
И сразу дополнительный вопрос:
Quote (Mihail83)
прокладка кабеля в коробе
что-то поменялось за 60 лет в сторону удорожания в составе работ, причем весьма заметного удорожания?
Сообщение отредактировал Mihail83 - Четверг, 06.10.2011, 16:06
Дата: Пятница, 14.10.2011, 09:20 | Сообщение #
Подполковник
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 115
Репутация:
Статус: Offline
Что за бред,
Quote (Ленок)
"Диаметр кабеля ВВГнг‐LS 3*2,5 равен 9,4 мм, соответственно площадь его сечения ‐ 69,36мм2."
, вспомните школьный курс геометрии площадь окружности равна: ПR2, и умножаем на 3 (три) жилы или в данном случае 3,14х(2,5/2)х(2,5/2)х3=14,73мм2, если при маркировке кабеля используется площадь сечения, то просто умножаем ее на количество жил, 2,5х3=7,5мм2
Сообщение отредактировал Пoжaрник - Воскресенье, 16.10.2011, 15:36
Дата: Пятница, 14.10.2011, 10:35 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Пoжaрник)
14,73мм2
для
Quote (Пoжaрник)
ВВГнг‐LS 3*2,5
14,73*9=160ампер*220=35 кВт мощности.. можа подключить по вашему расчету сечения.. на этот кабЕль.. Это ж какая экономия по стране ..в части меди бу..
ЗЫ а м.б. вы готовите себе фронт работ.. по нику..?
Сообщение отредактировал vladnik - Пятница, 14.10.2011, 10:38
Дата: Воскресенье, 16.10.2011, 15:33 | Сообщение #
Подполковник
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 115
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, не забывай про 3 (три) жилы в кабеле или ты кабель советуешь по одной жиле укладывать, вначале желто-зеленую, потом белую, а затем синюю, а потом на это внешнюю изоляцию натягивать? А монтажники вообще то сразу кабель ложат, со всеми жилами которые есть в нем. Для особо одаренных объясняю желто-зеленая жила для заземления, и в штатном режиме практически в токовой нагрузке не используется. А по двум другим течет ток по одной к аппарату, а по второй от аппарата. И ток по этим жилам равен между собой. vladnik, мой совет не перекладывай с больной головы на здоровую, если для расчета токовых нагрузок ты используешь все жилы которые идут в кабеле, то это не мои проблемы. А для смет используют площадь сечения жил.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
у вас не дабавляется.. 
ндя.... 
именно такой ответ мне дал сметчик - автор сметы )))) 
14,73*9=160ампер*220=35 кВт мощности.. можа подключить по вашему расчету сечения.. на этот кабЕль.. 