Приветствую Вас Гость :: RSS :: Четверг :: 30.10.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

ФСНБ-2020, вопросы по новой базе
dozorДата: Среда, 26.02.2020, 10:58 | Сообщение # 31
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
110  
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация: 224
Статус: Offline
Стыдоба!!
Уменьшили трудозатраты, з/п, стоимость материалов.  Где-то даже опустили разряд рабочих!  
В расценке ФЕРм08-02-158-14 "Заделка концевая сухая для 3-5-жильног.." не понравился разработчикам кран на 10т, заменили на 16т.. wacko 
Кому интересно, то поиском в файле "добавлена расценка" можно отфильтровать мусор.  
Вообщем все быстрее и быстрее мы выполняем работы.  Из года в год.
 
murena12Дата: Среда, 26.02.2020, 16:16 | Сообщение # 32
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
97  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2217
Репутация: 234
Статус: Offline
Пришла рассылка с анализом базы

[url=https://www.all-smety.ru/upload/gesn-fer-2020-obzor.pdf?ct=t(feb-2020)&mc_cid=9de2ad228b&mc_eid=2ee0b3690f]https://www.all-smety.ru/upload/gesn-fer-2020-obzor.pdf?ct=t(feb-2020)&mc_cid=9de2ad228b&mc_eid=2ee0b3690f[/url]

Добавлено (26.02.2020, 16:22)
---------------------------------------------
Сыылка без url рабочая, но отображается по-дурацки, и под кат не прячется(


Жираф — это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика

ПК "ГРАНД-Смета-2021" (12.1.4)


Сообщение отредактировал murena12 - Среда, 26.02.2020, 16:21
 
vladnikДата: Среда, 26.02.2020, 16:42 | Сообщение # 33
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Больше всего впечатлило ЭТО..

4.4. Во многих единичных расценках снизилась оплата труда рабочих в связи с уменьшениемтрудозатрат. Анализ показал, что во многих нормах ГЭСН-2020 при сохранении ресурсной части от прошлой редакции ГЭСН 2017 года затраты труда рабочих (человеко-часы) были установлены по территориальным сметным нормативам г.Москвы (ТСН-2001). Можно бы было предположить, что это общий подход, ориентированный на слияние с московской базой, имеющей более правильные обоснования трудозатрат, однако сделано это было не повсеместно, а лишь там, где затраты труда по ТСН-2001 оказались меньше, чем были в ГЭСН-2017.

Алло!!! Куда отправили РТМ.. основу-всего ценообразования..???
 
ЛюдочкаДата: Четверг, 27.02.2020, 09:04 | Сообщение # 34
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
62  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация: 127
Статус: Offline
vladnik, в свете актуализации сметно-нормативных баз и сметных нормативов слово "ценообразование" является явно лишним biggrin

P.S. Больше всего понравился проект МУ по применению СБЦ для проектирования - там хотя бы какие-то обоснования были. Но что-то подсказывает, что в свет он не выйдет, или по дороге "усохнет и утрусится" до кондиции МУ от 04.09.2019.
 
FpykT_1988Дата: Четверг, 27.02.2020, 10:08 | Сообщение # 35
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
7  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация: 18
Статус: Offline
Изучил файл сравнения. Оставил только добавленные таблицы и расценки в ФЕР редакции 2020. Может кому поможет файл.
Прикрепления: ___2020.xlsx (92.0 Kb)


Если стоимость по акту КС-2, идентичному условиям ценообразования в смете, при закрытии на 100% один актом, совпадает со стоимостью сметы - ты настоящий сметчег!
 
vladnikДата: Четверг, 27.02.2020, 10:37 | Сообщение # 36
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Цитата Людочка ()
слово "ценообразование" является явно лишним
 да вот.. тоже задумываюсь..
о введении в штат должности: бухгалтер по сметным нормам..
 
ElKozhДата: Вторник, 21.04.2020, 11:44 | Сообщение # 37
Рядовой
Казань
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте всем.
В ФССЦ-2020 в наименовании щебня указаны группы (1,2,3). Что именно данные группы означают? Стоимость у них зачастую отличается. То есть щебень одного класса и фракции, но разные группы = разные цены.


Сообщение отредактировал ElKozh - Вторник, 21.04.2020, 11:45
 
vladnikДата: Вторник, 21.04.2020, 11:53 | Сообщение # 38
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
http://docs.cntd.ru/document/gost-8267-93

Добавлено (21.04.2020, 11:54)
---------------------------------------------

Цитата ElKozh ()
щебня указаны группы (1,2,3).
 
ElKozhДата: Вторник, 21.04.2020, 12:05 | Сообщение # 39
Рядовой
Казань
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
В ФССЦ-2020 у щебня 3 группы.
Если деление на группы по содержанию зерен пластинчатой (лещадной) и игловатой формы, то получается, что чем выше группа, тем ниже должна быть стоимость? Но в ФССЦ - наоборот.


Сообщение отредактировал ElKozh - Среда, 22.04.2020, 07:40
 
dozorДата: Среда, 22.04.2020, 09:50 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
110  
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация: 224
Статус: Offline
в первой редакции базы была расценка 
ФЕРм10-01-053-054-01
база обновилась.. расценка исчезла.
С кого спросить??
 
whatmanДата: Среда, 22.04.2020, 10:36 | Сообщение # 41
Генералиссимус
Москва
Награды:
58  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация: 142
Статус: Offline
Цитата dozor ()
ФЕРм10-01-053-054-01
база обновилась.. расценка исчезла.

А почему вы решили, что исчезла? Обе эти таблицы - как были, так и остались.
 
dozorДата: Среда, 22.04.2020, 10:59 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
110  
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация: 224
Статус: Offline
whatman, может вы не так меня поняли
Цитата dozor ()
ФЕРм10-01-053-054-01

это одна расценка! 
а  теперь 
ФЕРм10-01-054-01
 
abk63Дата: Среда, 22.04.2020, 11:01 | Сообщение # 43
Сметчик
Оренбург
Награды:
413  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация: 740
Статус: Offline
Цитата dozor ()
ФЕРм10-01-053-054-01
и как она называлась? в ФЕР такой шифр то даже не предусмотрен...


Сметная лавка. Беседы о сметах и не только...
Сметный портал в ТГ
Сметчикам - про ПИР, ПНР и не только...
 
dozorДата: Среда, 22.04.2020, 11:05 | Сообщение # 44
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
110  
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация: 224
Статус: Offline
abk63, а так же Алексей.. кабель по воздушным желобам пакетами. 
ПЗ совпадают там и там.  
Очепятка скорее всего
 
Dmitiy_OДата: Пятница, 01.05.2020, 04:14 | Сообщение # 45
Сержант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 24
Репутация: 0
Статус: Offline
Доброго дня.
Похоже в ремонтных расценках на покраску ранее окрашеных стен расход шпатлевки уменьшился в 10 раз.
Например для расценки 62-16-4 "Окрашивание водоэмульсионными составами поверхностей стен, ранее окрашенных водоэмульсионной краской с расчисткой старой краски более 35%" Было Шпатлевка клеевая 0,072 т стало: 0,0072 т.  И так по всей таблице.
Шпатлевка по этой таблице включена в МР. Смотрел на сайте Минстроя в ПДФ ГЭСН, так и есть расход шпатлевки уменьшен в 10 раз.
Интересно, это ошибка или так и задумано?
И мне не дает покоя вопрос: что же можно сделать на 1м2 окрашиваемой стены с 72 граммами шпатлевки при расчистке старой краски более 35% ?

Так же, по некоторым позициям в отделке материал включенный в МР, теперь вынесен как не учтенный.
Например, 11-01-011-08 "Устройство стяжек из выравнивающей смеси типа "Ветонит" 5000, толщиной 5 мм" В ред. 2017г сама смесь учтена в МР, а в 2020 - нет.

Кстати, при перечтете базы  в новую редакцию в smеta ru, эти материалы не добавляются... И отследить их смета ру через "замену ресурсов" похоже не позволяет. Там (в окне с замена ресурсов, с таблицей материалов) они есть, и с ценой, а в самой смете в МР  не учтены.

Похоже из за этого придется мне "ручками" перебирать  кучу смет. ((


Сообщение отредактировал Dmitiy_O - Пятница, 01.05.2020, 04:53
 
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика