Дата: Понедельник, 05.02.2018, 12:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаalexstr ()
но нигде не указана норма расхода по ресурсам
а она была раньше? что-то не припомню...
Дата: Понедельник, 05.02.2018, 12:57 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
а она была раньше? что-то не припомню...
если вы про мдс 35 - то там было: сначала делалась "локальная ресурсная ведомость" где были нормы и считалось ко-во ресурсов, а потом "локальный ресурсный сметный расчет", который брал из ведомости объемы....
Дата: Понедельник, 05.02.2018, 13:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаalexstr ()
сначала делалась "локальная ресурсная ведомость" где были нормы и считалось ко-во ресурсов
это для расчета ресурсным методом. в стандартной форме 4 графы "количество ресурсов" тоже нет
Дата: Понедельник, 05.02.2018, 14:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
Источник
При наличии отсутствия новых методик по накладным расходам и сметной прибыли, хотя бы из проекта нового 35-го МДС можно узнать, что накладные будут по-прежнему считаться от ФОТ, зато сметная прибыль – от ПЗ и НР.
Дата: Понедельник, 05.02.2018, 14:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаwhatman ()
можно узнать, что накладные будут по-прежнему считаться от ФОТ, зато сметная прибыль – от ПЗ и НР.
Чувствую запутать нас хотят.)))) Почему бы не сделать как было в базе 84 года. Все от ПЗ. Хотелось бы увидеть алгоритм расчета, а не просто голые цифры.
Сообщение отредактировал den795 - Понедельник, 05.02.2018, 14:36
Дата: Понедельник, 05.02.2018, 17:30 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
это для расчета ресурсным методом. в стандартной форме 4 графы "количество ресурсов" тоже нет
мы ресурсным методом сейчас делаем вот по такой форме - все ясно и понятно:
это для расчета ресурсным методом. в стандартной форме 4 графы "количество ресурсов" тоже нет
veronika-2, проект новой методики, кроме ресурсного метода, никаких других методов определения сметной стоимости не предусматривает )
Дата: Вторник, 06.02.2018, 16:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Предложения Союза инженеров-сметчиков к проекту Методики определения сметной стоимости строительства (реконструкции, капитального ремонта) объектов капитального строительства
Есть мудрое правило древних мудрецов - иногда лучше промолчать
Многоуважаемый, начитанный, высококвалифицированный Тюленин! Отличное правило - жаль только что Вы сами не пользуетесь этим правилом!!!! как говорится - начните с себя....
ЦитатаТюленин ()
её и не было никогда... вы наверное не раз не видели ГЭСН
Вы, такой начитанный и всего насмотревшийся специалист никогда не замечали в ГЭСНах нормы расхода ресурсов? Или Вы из тех "специалистов" - "а я что - я ничего, это у меня так программа сделала!!!" как вы там говорите:
ЦитатаТюленин ()
Учите матчасть
дальше вы еще больше улыбаете меня своим опытом:
ЦитатаТюленин ()
вы так у тещи на даче нужник сметите?
похоже, что Вы уже не один нужник осметили если знаете какая таблица к какому объекту подходит
Дата: Пятница, 09.02.2018, 16:43 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
а теперь посмотрите из действующего МДС81-35-2004 форму ЛСР (ЛС) где там НОРМА расхода, там и графы то нет материалов (ф.4 т.н. "одиннадцатиграфка")
а теперь почитайте: "4.11.Локальные сметные расчеты (сметы) рекомендуется составлять с учетом приложения № 2 к настоящей Методике. При использовании ресурсного или ресурсно-индексного метода рекомендуется применять образец № 4 (приложение № 2), в которой производятся выделение, суммирование ресурсных показателей с определением стоимости в соответствующем уровне цен, или образец № 5 (приложение № 2), на основе которой в составе локальной ресурсной ведомости выделяются и суммируются ресурсные показатели, а затем по образцу № 4 определяется стоимость работ (размер затрат)." это как раз написано то, над чем вы так громко смеялись в сообщении 71
а при чем здесь материалы? вернее - почему вы про материалы? я вообще писал про все ресурсы без исключения - ну что ж Вы читаете то так, как думаете, а не так как написано?
Сообщение отредактировал alexstr - Пятница, 09.02.2018, 16:46
Дата: Пятница, 09.02.2018, 17:19 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
alexstr, столбец 5 в образце 6 есть буквы которые следующие слова "Количество единиц по проектным данным". Это и есть ваши расходы. которые определяются не по ГЭСН, а по ПРОЕКТУ... Говорю же учите буквари сметные и первоисточники сметного дела
ну что ж Вы как в другом мире то находитесь? вам про одно - вы про другое.....Вы ведь не хочете слушать - Вы как были на своей волне - так там и остаетесь....вот вам цитата из "букваря и первоисточника" про Ваш образец 6: "4.40. Образец оформления ведомости объектов,входящих в пусковой комплекс, приведен в приложении № 2 (образец № 6)" те расходы (нормы расхода ресурсов), про которые я пишу Вам уже не первый день - учитываются в образце 5 (я же специально для Вас выделили жирным в сообщении 78 ) еще раз скопирую - только почитайте внимательно: "....образец № 5 (приложение № 2), на основе которой в составе локальной ресурсной ведомости выделяются и суммируются ресурсные показатели, а затем по образцу № 4 определяется стоимость работ (размер затрат)." и вот если вы посмотрите образец № 5 то увидите (очень на это надеюсь) что столбец 5 это та самая норма расхода ресурса....
p.s. Вы просто не хотите признаться, что неправы - начинаете тыкать пальцем в небо... закончу Вашими же словами наш спор: учите буквари сметные и первоисточники сметного дела........и будьте внимательны при прочтении....
Сообщение отредактировал alexstr - Пятница, 09.02.2018, 17:25
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
