Приветствую Вас Гость :: RSS :: Четверг :: 30.10.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа
Старая форма входа

Мини-чат
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум сметчиков » Разное » Нормативные документы » Нормативное обоснование сложности кровель (какой документ явл. первичным для классификации кровель)
Нормативное обоснование сложности кровель
vladnikДата: Понедельник, 31.10.2011, 20:52 | Сообщение # 1
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Итак,что мы имеем.. для классификации кровель по группам сложности:
СНБ ГЭСН 12 1.11 Нормы таблицы 12-01-023 предусматривает затраты на устройство кровель различной степени сложности, при этом:
- к простым кровлям следует относить кровли с количеством скатов - до 2 (вкл.) в расчете на 100 м2 покрытия кров-ли;
- к кровлям средней сложности - более 2 до 5 (вкл.);
- к сложным - более 5

Гораздо интереснее в ЕНиР-7: 1. В настоящем сборнике предусмотрена следующая классификация крыш:
простые крыши с прямолинейными поверхностями (односкатные, пологие, невентилируемые с неорганизованным водосбором, плоские, совмещенные с уклоном 2,5-10%);
крыши средней сложности с прямолинейными поверхностями (шатровые, вальмовые четырехскатные, вальмовые с переломом скатов и мансардные, полувальмовые, двускатные, двускатные с фонарем, четырехщипцовые, а также многоскатные крыши различного очертания в плане Г- и Т-образные, складчатые, крыши из косых поверхностей, крыши совмещенные с уклоном св. 10%);
крыши сложные с криволинейными поверхностями (куполообразные, сводчатые, конусообразные, сферические, шпилеобразные, крыши с крестовым сводом).
Порыл СНиПы.. не нашел ниче..

ЧТО,какой документ явл. первоисточником для классификации кровель?


Сообщение отредактировал vladnik - Вторник, 01.11.2011, 05:32
 
СерьгаДата: Понедельник, 31.10.2011, 21:28 | Сообщение # 2
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
168  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация: 267
Статус: Offline
Quote (vladnik)
какой документ явл. первоисточником для классификации кровель?

Действующий... wink

Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
vladnikДата: Понедельник, 31.10.2011, 21:34 | Сообщение # 3
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Quote (Серьга)
Действующий...
biggrin -угу..с делением на 12... biggrin
 
СерьгаДата: Понедельник, 31.10.2011, 21:37 | Сообщение # 4
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
168  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация: 267
Статус: Offline
vladnik, biggrin А вообще, почему вопрос задали? Я как-то искал в СНиПах да тоже вроде не нашел... завтра гляну в Норме.

Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
vladnikДата: Понедельник, 31.10.2011, 21:41 | Сообщение # 5
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Вопрос.. ну не от скуки..точо.. biggrin очередные извращения технадзора..
 
СерьгаДата: Понедельник, 31.10.2011, 21:48 | Сообщение # 6
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
168  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация: 267
Статус: Offline
Quote (vladnik)
ну не от скуки..точо..

Ну это то понятно. И кто из вас на чем настаивает? biggrin

Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
vladnikДата: Понедельник, 31.10.2011, 21:56 | Сообщение # 7
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
прежде чем ч-л. утверждать или оспаривать..надо разобраться..
 
Tanja55Дата: Понедельник, 31.10.2011, 23:08 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (vladnik)
ЧТО,какой документ явл. первоисточником для классификации кровель?

для смет
Quote (vladnik)
Итак,что мы имеем.. для классификации кровель по группам сложности: СНБ ГЭСН 12 1.11 Нормы таблицы 12-01-023 предусматривает затраты на устройство кровель различной степени сложности, при этом: - к простым кровлям следует относить кровли с количеством скатов - до 2 (вкл.) в расчете на 100 м2 покрытия кров-ли; - к кровлям средней сложности - более 2 до 5 (вкл.); - к сложным - более 5

Работаю в программе А0
 
СерьгаДата: Понедельник, 31.10.2011, 23:23 | Сообщение # 9
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
168  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация: 267
Статус: Offline
Quote (vladnik)
прежде чем ч-л. утверждать или оспаривать..надо разобраться..

Что правда то правда... Владислав, я тут почитал/посмотрел малость... Из всех типов кровель не бьются между собой по ГЭСН и ЕНиР, только двухскатные и четырехщипцовые... остальные более-менее бьются! biggrin Не ну еще складчатые... много вариантов. В этом полагаю и проблема. Двухскатная(щипцовая) = простая по ГЭСН, средней сложности по ЕНиР; четырехщипцовые - сложные по ГЭСН, средней сложности по ЕНиР. Остальное, похоже на правду. biggrin
Только я в любом случае не совсем понял вопрос...
Расчет ТЕР; ФЕР; ГЭСН - обоснование по ГЭСН.
Расчет ЕНиР - обоснование по ЕНиР.

Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
vladnikДата: Вторник, 01.11.2011, 05:41 | Сообщение # 10
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Quote (vladnik)
в расчете на 100 м2
-добавил выделение..
Любой ГЭСН в технологии разрабатывался на основании СНиПа и ЕНиРа.И ТТК(производная). Другого для разработки не было. Ну разве еще ГОСТы. Откуда взялась цифра 100?
Подлежит ли кровля делению на сложные и простые участки.. при осмечивании и почему. При условии,что она "в одном коньке" и более 100м2.
 
tuleninДата: Вторник, 01.11.2011, 06:15 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
biggrin по ГЭСН и "шатёр" с "луковкой" - простые... У них же один скат.... У меня нет ГЭСН (ФЕР)11, разработанный КЦЦС (Горячкин).... Там какая квалификация?
Примечание. У де Рошфора тоже нет ничего... sad
 
СерьгаДата: Вторник, 01.11.2011, 10:38 | Сообщение # 12
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
168  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация: 267
Статус: Offline
vladnik, Я так понимаю в Вашем первом посте, про КРЫШИ по ГЭСН нет ни слова... а в том же посте по ЕНиР про КРОВЛИ нет ни слова. И по ГЭСН эти определения кровли относятся только к 12-01-023. Следовательно и применимы только для 023.
По СНиП РК 3.02-06-2002 Приложение 1 Кровля - верхний элемент покрытия, предохраняющий здания от проникновения
атмосферных осадков. Состоит из водоизолирующего слоя и основания (обрешетки,
сплошного настила, стяжки), укладываемого по несущим конструкциям либо по утеп-
лителю (бесчердачных крышах).
Крыша - верхняя ограждающая конструкция здания. Состоит из несущей части
(стропил, ферм, прогонов, панелей и т. д.), передающей нагрузку от снега, ветра и
собственного веса крыши на стены или каркас. Крыши подразделяются на чердачные и
бесчердачные (совмещенные с верхним перекрытием).

Или по СНиП II-26-76
кровля: Верхний элемент покрытия (крыши), предохраняющий здание от проникновения атмосферных осадков, она включает кровельный материал, основание под кровлю, аксессуары для обеспечения вентиляции, примыканий, безопасного перемещения и эксплуатации, снегозадержания и др
покрытие (крыша): Верхняя ограждающая конструкция здания для защиты помещений от внешних климатических факторов и воздействий. При наличии пространства (проходного или полупроходного) над перекрытием верхнего этажа покрытие именуется чердачным. Покрытие (крыша) включает кровлю, основание под кровлю, теплоизоляцию, подкровельный водоизоляционный слой, пароизоляцию и несущую конструкцию (железобетонные плиты, профнастил и др.).

Заметьте - крыша включает кровлю! wink

ЕНиР эт единственное определение крыши... другого не встретил пока... ГЭСН - только для металлочерепицы походу, и то для кровли.

Quote (vladnik)
Откуда взялась цифра 100
вот этого не нашел нигде...

Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
vladnikДата: Вторник, 01.11.2011, 12:13 | Сообщение # 13
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
biggrin вопрос-то неспроста.. ГЭСНр градации по сложности вообще нЕ содержит.

НО градация в расценках существует в обоих сборниках ГЭСН и ГЭСНр... На основании какого документа?
С какого перепугу пункт о категориях сложности и определениях из т. сб.12 пролонгируется (или должен..) на сб.58???

ЗЫ по поводу крыш и кровель. Крыша-это строительная конструкция. Кровля-это покрытие ЭТОЙ строительной конструкции,обычно- с вытекающими конфигурациями..

Эх.. аффтора.. найтить.. biggrin

ВОПРОС остался:
Quote (vladnik)
Подлежит ли кровля делению на сложные и простые участки.. при осмечивании и почему. При условии,что она "в одном коньке" и более 100м2.
 
Tanja55Дата: Вторник, 01.11.2011, 13:59 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (vladnik)
ВОПРОС остался: Quote (vladnik)Подлежит ли кровля делению на сложные и простые участки.. при осмечивании и почему. При условии,что она "в одном коньке" и более 100м2.

если тип кровли один, то на участки не делим при условии, что
Quote (vladnik)
она "в одном коньке"

Добавлено (01.11.2011, 13:59)
---------------------------------------------

Quote (vladnik)
НО градация в расценках существует в обоих сборниках ГЭСН и ГЭСНр... На основании какого документа?

Quote (vladnik)
ГЭСНр градации по сложности вообще нЕ содержит.

Quote (vladnik)
Эх.. аффтора.. найтить.

Работаю в программе А0
 
vladnikДата: Вторник, 01.11.2011, 14:00 | Сообщение # 15
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Tanja55, biggrin я такого же мнения.. единый конструктив (читаем как угодно: крыша-кровля) определяется ОДИН раз..
Либо возникает сразу почва для взятковымогательства: как поделю..так и бу..
 
Форум сметчиков » Разное » Нормативные документы » Нормативное обоснование сложности кровель (какой документ явл. первичным для классификации кровель)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика