Добрый день форумчани, часто читаю и нахожу много полезного на данном форуме, прошу помочь советом, ситуация следующая: На тендер составляют смету в базисно-индексным методом с К=4 на материалы по прайсам, счетам и коммерческим предложениям и переводит в 2001 г. (100 т.руб. за 1 тонну краски и получает 25 т.р. в 2001 г.), после тендера СДО пересчитывает смету с К=8 (которую предложил подрядчик) но делает это не корректно, берёт стоимость краски и не переводит её (100 т.руб. за 1 тонну краски должно быть 12,5 т.р.) а тупо умножает 25Х8=200 т.р. за 1 тонну краски. Я начинаю спрашивать в СДО почему стоимость материала завышена и получается 200 т.р. за тонну когда в прайсе приложенном к смете стоит 100 т.р. - на что получаю ответ что итоговая стоимость сметы является усреднённой и договор имеет твердую договорную цену. Я исхожу из того что если стоимость материала по прайсам не усреднена а тупо завышена то следовательно и ИТОГОВАЯ СТОИМОСТЬ не является усредненной. Лезу в МДС 81-35.2004 в п.2.2 там написано что "сметные нормативы" (ФЕР, ТЕР, ТСЦ и т.д.) составляются усреднено, читал про то как высчитать стоимость материала среднюю (стоимость моей краски кстати в районе 95 - 105 т.р.) нужно собрать 3 коммерческих предложения или прайс-листы и выбрать стоимость среднюю или средне арифметическую. Прошу помочь, корректно ли я рассуждаю и ссылку на нормативный документ или письмо Минстроя или что то подобное где описано как рассчитывается это средняя цена материала?
прочитал всю тему и на какой документы ссылаются при усреднение ни кто не указывает, опишусь что у нас по всем статьям на ОЗП, ЭМ, ЗПМ и МАТ индексы разные, общего индекса на СМР нет, от сюда и вопрос как просчитывается усреднение? про перевод цен в 2001 г. в п.7 https://dokipedia.ru/document/5318816
P.S. смету которую обсуждаю целенаправленно раздули, это один из моментов который нужно доказать, почему после тендера материал не был пересчитан и каким документом это регламентируется?
Дата: Среда, 10.04.2019, 12:59 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаKeni ()
почему после тендера материал не был пересчитан и каким документом это регламентируется?
непонятно. Какой док. вы хотите увидеть.. в части ПЕРЕсчета.? Про единообразие в одной ЛС? Дык это очевидно.. не м.б. нескольних УРОВНЕЙ цен.. толко базовый м текущий при биме.. Мухи и котлеты.. Если что-то пересчитали не по ОДНОМУ, общему правилу-то это ошибка.
И .. усреднение.. ??? Откуда сЕЕ для МАТЕРИАЛОВ? ну нет такого ПРИНЦИПА законодательно прописанного для МАТ. МАТ это не сметный норматив, подлежащий "усреднению".. по п.2.2 МДС81-35.
А СРЕДНЕЕ значение выбирается на основании мониторинга.. это статистическое понятие, не нормативное и не сметное.
Дата: Среда, 10.04.2019, 23:48 | Сообщение #
Рядовой
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
А СРЕДНЕЕ значение выбирается на основании мониторинга.. это статистическое понятие, не нормативное и не сметное.
ну вот я к тому и подвожу что мне в СДО говорят что какую хотим стоимость материала - такую и поставим хоть 100 т.р. хоть 500 т.р. всё равно итоговая сумма сметы будет считаться усреднённой и вот выше дали почитать тему где этот факт подтверждают, да таким макаром можно смонтировать насос за 50 т.р. и сумму на него поставить хоть миллион и всё будут кивать, типа да это же усреднение - это уже за гранью маразма, уж извините............. я хочу понять как считается средняя стоимость материала для договора и есть какое то письмо или регламент, СП (я не понимаю в какую сторону копать) для выбора стоимости материала, может это вообще направление МТО и там есть какие то нормативные документы?
Дата: Четверг, 11.04.2019, 06:57 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаKeni ()
как считается средняя стоимость материала для договора и есть какое то письмо или регламент, СП (я не понимаю в какую сторону копать) для выбора стоимости материала, может это вообще направление МТО и там есть какие то нормативные документы?
ФУФ, разобрался я всё таки с вашими материалами, может кому то пригодиться: Согласно МДС 81-35.2004 г. сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения, однако согласно Письма от 31 августа №28526-ИП/08 и Письма от 27 августа 2010 г. №31083-ЮР/08 Министерстварегионального развития и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации, вслучае отсутствия в федеральном (территориальном) сборнике сметных цен на материалы из текущей стоимости в базисный уровень цен рекомендуется осуществлять с использованием того же индекса, который будет применяться для пересчета данного материала из базисного уровня в текущий. Следовательно, для перевода из текущей цены материла по прайс-листу в базисную цену и из базисной цены в текущую разными индексами не допускается. Вот и вся песня, а тут начали какое то усреднение, какая та твердая цена, аж голова закипала )))))))))))))
Цитата Keni ()как считается средняя стоимость материала для договора и есть какое то письмо или регламент, СП (я не понимаю в какую сторону копать) для выбора стоимости материала, может это вообще направление МТО и там есть какие то нормативные документы?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
