Приветствую Вас Гость :: RSS :: Вторник :: 30.12.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 1
  • 1
ресурсно-технологические модели на основании отчетных данных
Logo-alexДата: Вторник, 25.06.2013, 09:16 | Сообщение # 1
Генерал-майор
Москва
Награды:
12  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 275
Репутация: 11
Статус: Offline
Индексы изменения сметной стоимости, сообщаемые ежеквартальными письмами Минрегиона России, предназначены для формирования начальной
(максимальной цены) цены торгов при подготовке конкурсной документации и
общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитальною
строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств
федерального бюджета. Для взаиморасчетов за выполненные работы указанные индексы
не предназначены.
В соответствии с пунктом 9 Методики расчета прогнозных индексов изменения стоимости строительства (далее - Методика), утвержденной
приказом Минрегиона России от 20.08.2009 № 355, расчет текущих индексов
изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ осуществляется с
использованием соответствующих ресурсно-технологических моделей на основании
отчетных данных региональных органов по ценообразованию в строительстве.
При этом согласно подпункту «а» пункта 10.5.2 Методики, при расчете оплаты труда
рабочих-строителей в текущем уровне цен учитываются все надбавки (коэффициенты),
установленные законодательством, в т.ч. и надбавки к оплате труда для районов
Крайнего Севера и районов, приравненных к Крайнему Северу.
Одновременно сообщается, что ежеквартальные индексы изменения сметной стоимости
строительно-монтажных работ разрабатываются на полный комплекс
строительно-монтажных работ в целом на объект капитального строительства и
учитывают оплату труда рабочих-строителей, стоимость эксплуатации строительных
машин и механизмов, стоимость материальных ресурсов, накладные расходы и сметную
прибыль.
Определение сметной стоимости отдельных работ с применением ежеквартальных индексов не соответствует действующей методологии
ценообразования.
Письмо от 26.12.2012 №4506-12/ИП-Готв/ГС
http://www.faufccs.ru/consultation/index.php?ID=1579

Эко завернули. а закрываться то как?


Habit grows on a person

Сообщение отредактировал Logo-alex - Вторник, 25.06.2013, 09:17
 
av_00Дата: Вторник, 25.06.2013, 09:20 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Ключевое:
Цитата (Logo-alex)
ежеквартальные индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ разрабатываются НА ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКС строительно-монтажных работ В ЦЕЛОМ НА ОБЪЕКТ капитального строительства


Цитата (Logo-alex)
Определение сметной стоимости ОТДЕЛЬНЫХ РАБОТ с применением ежеквартальных индексов не соответствует действующей методологии ценообразования.


Сообщение отредактировал av_00 - Вторник, 25.06.2013, 09:21
 
ATMДата: Вторник, 25.06.2013, 09:31 | Сообщение # 3
Генерал-полковник
Омск
Награды:
102  
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 1136
Репутация: 197
Статус: Offline
Для расчетов за выполненые работы применяются индексы, согласованные при заключении Договора подряда. Индексы по видам работ расчитываются территориальными  отделами ценообразования, они самые точные.  В крайнем случае, можно пользоваться индексами по видам затрат (ОЗП, ЭМ, МАТ), которые тоже расчитывают территориальные управления.


Татьяна.
Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.
 
Logo-alexДата: Вторник, 25.06.2013, 09:38 | Сообщение # 4
Генерал-майор
Москва
Награды:
12  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 275
Репутация: 11
Статус: Offline
av_00
Цитата
(Гостья)Таблица различных видов, типов индексов.

Вот эта таблица из сообщения #1 форума Ассоциации:
Правила применения индексов при различных источниках финансирования на различных стадиях инвестиционно-строительного процесса


Расчеты за выполненные работы. Оформление актов выполненных работ. Ежеквартальные ФЦЦС Попозиционные ФЦЦС региональные

Индексы ФАУ "ФЦЦС" НО "Национальная ассоциация сметного ценообразования и строительного инжиниринга" Отдел экспертизы Заказчика считает невозможным применение данных индексов, поскольку они не упоминаются в Федеральном реестре сметных нормативов.  http://cmet4uk.ru/forum/41-20369-1#273581


Habit grows on a person

Сообщение отредактировал Logo-alex - Вторник, 25.06.2013, 09:41
 
vladnikДата: Вторник, 25.06.2013, 09:39 | Сообщение # 5
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Эх.. научить бы еще читать чун местного уровня..
Смета из полуторадесятка расценок, да еще на один -единственный конструктив с индексом минрегиона к СМР настолько обычное дело..
При частичном закрытии-вообще смех.. сквозь слезы.
Интересно другое..местечковые вдрух хотят видеть НР и СП в конце сметы..после индексации.
Впечатление,что методология ценообразования-это только для РЦЦС и экспертиз, остальные-считают бабло..
 
av_00Дата: Вторник, 25.06.2013, 09:46 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата (Logo-alex)
Таблица различных видов, типов индексов.

Есть у меня эта таблица Седова.
Ссылка на форум (которая у Вас числится как сообщения #1) поменялась немножко, теперь форум на: http://www.ascsi.ru/incoming/forum/
 
Logo-alexДата: Вторник, 25.06.2013, 09:49 | Сообщение # 7
Генерал-майор
Москва
Награды:
12  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 275
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата (ATM)
Для расчетов за выполненые работы применяются индексы, согласованные при заключении Договора подряда. Индексы по видам работ расчитываются территориальными отделами ценообразования, они самые точные. В крайнем случае, можно пользоваться индексами по видам затрат (ОЗП, ЭМ, МАТ), которые тоже расчитывают территориальные управления.
Ну с ТСНБ  понятно, а как для Федеральной собственности по Москве рассчитывать, если НАСИшные индексы не принимают. И еще, а не пробовали ли Вы, в расценки проектной сметы, по региональным индексам, вставить попозиционные? Что выйдет со стоимостью? Если типовой детсадик, то почти не изменится, а если конструктив и монтажные работы, то резко увеличится из-за  резкого увеличения индекса на ОЗП, и что делать дальше для выхода на предельную цену, убирать расценки или снижать объёмы?


Habit grows on a person

Сообщение отредактировал Logo-alex - Вторник, 25.06.2013, 10:33
 
vladnikДата: Вторник, 25.06.2013, 09:58 | Сообщение # 8
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Для федеральной собственности, в частности МинКульта, удается иногда протащить по видам затрат из Вестника. Ценообразование становится более-менее адекватным и более прозрачным.
Пробовал порасценочную к ФЕР. Интерполируется неплохо к "по видам затрат". Существенного роста стоимости на Объект не наблюдал.
Цитата (Logo-alex)
на предельную цену
Кем и КАК определенную?
 
Logo-alexДата: Вторник, 25.06.2013, 10:26 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Москва
Награды:
12  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 275
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата (vladnik)
Цитата (Logo-alex)на предельную цену
Кем и КАК определенную?
Дык на основании проектных смет по минрегионовским индексам ежеквартальным определяется.

Добавлено (25.06.2013, 10:26)
---------------------------------------------

Цитата (Logo-alex)
Существенного роста стоимости на Объект не наблюдал.
Если стройка да, если реконструкция и много монтажных работ то сильно.


Habit grows on a person
 
Andrey79Дата: Вторник, 25.06.2013, 12:02 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Москва
Награды:
227  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация: 240
Статус: Offline
Цитата (Logo-alex)
Если стройка да, если реконструкция и много монтажных работ то сильно.

Согласен полностью. Разница при монтаже получается огромная...

Добавлено (25.06.2013, 12:01)
---------------------------------------------

Цитата (Logo-alex)
как для Федеральной собственности по Москве рассчитывать, если НАСИшные индексы не принимают

Применяются и принимаются, есть еще адекватные заказчики...:)

Добавлено (25.06.2013, 12:02)
---------------------------------------------

Цитата (Logo-alex)
Определение сметной стоимости отдельных работ с применением ежеквартальных индексов не соответствует действующей методологии ценообразования.

которые понимают
 
Logo-alexДата: Вторник, 25.06.2013, 21:58 | Сообщение # 11
Генерал-майор
Москва
Награды:
12  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 275
Репутация: 11
Статус: Offline
В общем все понятно что все зыбко и не конкретно, как запулим так заказчик(экспертиза) примет или нет. А ФЦЦС это теоретики, в отрыве от стройки.


Habit grows on a person
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика