Котировка. Имею ли право составить смету не в ТЕР(ФЕР,ГЭСН)?
Дата: Четверг, 23.06.2011, 16:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Коллеги, вот официальные ответы Минэкономразвития и ФАС в части вашего спора
Письмо ФАС России от 23.05.2011 № ИА/19712 ЦИТАТА "...Отсутствие в документации о торгах требований, к качеству, техническим характеристикам товара, работ, услуг, требования к их безопасности, требования к функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара, требования к размерам, упаковке, отгрузке товара, требования к результатам работ, в том числе отсутствие проектной документации в полном объеме, приводит к невозможности формирования участником размещения заказа предложения по исполнению государственного (муниципального) контракта.
Таким образом, отсутствие проектной документации в составе документации о торгах на строительство объекта означает, что заказчик не установил требования к объему работ, подлежащих выполнению в рамках заключаемого контракта, лишает участника размещения заказа обоснованно сформировать свое предложение, и является нарушением части 2 статьи 22, части 2 статьи 34, части 1 статьи 41.6 Закона о размещении заказов, влекущим выдачу предписания о внесении изменений в документацию о торгах. ..."
Письмо ФАС от 19 августа 2009 г N 13613-АП/Д05 ЦИТАТА: "...Минэкономразвития России и ФАС России также обращают внимание, что заказчик в конкурсной документации не вправе устанавливать требование о предоставлении участниками размещения заказа в составе заявки расчета цены контракта (этапов выполнения контракта). Участник размещения заказа в составе заявки указывает только предлагаемую им цену контракта без указания стоимости этапов выполнения контракта..."
Дата: Четверг, 23.06.2011, 16:50 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Dus)
А победитель предъявляет свою смету. Ее проверяют, подписывают и работают.
и + еще подрежут, смету, т.к. сметчик лоханулся за ночь тоже проходили
Дата: Четверг, 23.06.2011, 16:55 | Сообщение #
Генерал-полковник
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 1113
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
и + еще подрежут, смету, т.к. сметчик лоханулся за ночь
есть время на исправление ошибок
Дата: Четверг, 23.06.2011, 17:19 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Владимир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
вот выдержки из действующего гос контракта
2.2.1.Работы (результат работ) (услуги) должны отвечать требованиям качества, безопасности жизни и здоровья, а также иным требованиям сертификации, безопасности (санитарным нормам и правилам, государственным стандартам и т.п.), лицензирования, если такие требования предъявляются действующим законодательством Российской Федерации или настоящим Государственным контрактом.
2.2.3 Результат работ может иметь маркировки, наклейки, копирайт и иные лицензионные или авторские знаки, определяемые действующим законодательством Российской Федерации.
2.2.4.Если результат работ подлежит упаковке, то требования к упаковке определяются в Задании на выполнение работ (оказание услуг).
и вот о приемке .......4.1.1.Результат работ передается Получателю по акту сдачи-приемки работ (результата работ) по количеству и качеству. Если получателем результата работ является непосредственно Государственный заказчик, то представление акта-сдачи приемки работ (результата работ) по количеству и качеству не требуется, а все существенные условия сдачи-приемки работ (результата работ) по количеству и качеству указываются в акте сдачи приемки исполнения обязательств по Государственному контракту либо, в акте сдачи-приемки исполнения обязательств по этапу Государственного контракта. просил же посмотрите на сайте госзакупки там все прописано..приличный сайт кстати там сметы выложены готовые по которым мы спорим ( в вопросах экспертизы ,ЕНир , и т.д)
Дата: Четверг, 23.06.2011, 17:20 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Репутация:
Статус: Offline
Всем большое спасибо за ответы!
Dus - Вы правильно подметили - на конфликт мы идем сознательно с определенной целью. Смету составить - проблем нет - я сметчик. Господину Тимошенко звонить незачем - объект муниципальный. А в МУП "Ценообразование в строительстве" позвонить можно - я лично знаком с директором. Но факт в том, что они все прекрасно понимают - что кому и когда должен, знают всю историю про МДС-ы и Госстрой.
Просто мы молодые, дерзкие - в обиду себя не даем! Если с администрацией города дружим - то дружим, а если кто из-за личной неприязни нам палки в колеса ставит - мы пытаемся отбиваться))
Дата: Четверг, 23.06.2011, 17:26 | Сообщение #
Генерал-полковник
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 1113
Репутация:
Статус: Offline
Quote (NioBu)
на конфликт мы идем сознательно с определенной целью
Quote (NioBu)
Просто мы молодые, дерзкие - в обиду себя не даем!
Удачи!
Дата: Четверг, 23.06.2011, 17:32 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Dus)
У нас в краевом бюджете такое не пройдет. Смету перед подписанием контракта проверяем и не согласовываем до полного соответствия требованиям. Сметы составляются обязательно в действующей нормативной базе.
А Вы выступаете в роли Заказчика или Подрядчика? С Краевым бюджетом работать нормально, Если бы еще г-н Адасько не набирал сотрудников "по объявлению". А то сейчас в качестве "уполномоченного органа" они работают гораздо хуже, чем раньше. А то, что сметы в действующей базе - это хорошо, но я ситуацию по многим краевым и муниципальным организациям знаю так сказать изнутри... процентов 80 еще на старой Гранд-Смете работают - и правильно делают - у бюджетников нет денег новую программу покупать только из-за того, что "округление " не предусмотрено в старой
Дата: Четверг, 23.06.2011, 17:38 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Владимир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Slava3044, Так я не пойму в завершение темы ..госконтракт выдержки из которого я представил ни кого не воодушевил..или и впрямь здесь ни кто по котировкам не работал...чего то бред какой то..
Дата: Четверг, 23.06.2011, 17:43 | Сообщение #
Генерал-полковник
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 1113
Репутация:
Статус: Offline
NioBu, я работаю в службе Заказчика. У нас ГС v5.1.4, это не последняя, но редакция ТЕР - действующая (вышла в конце февраля). Проблема округления давно решена для всех версий, только из-за этого покупать конечно смысла нет.
Дата: Четверг, 23.06.2011, 17:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 2316
Репутация:
Статус: Offline
Quote (NioBu)
г-н Адасько
натерпелись мы от этого господина....
Дата: Четверг, 23.06.2011, 18:05 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Slava3044)
Slava3044, Так я не пойму в завершение темы ..госконтракт выдержки из которого я представил ни кого не воодушевил..или и впрямь здесь ни кто по котировкам не работал...чего то бред какой то..
Еще раз перечитал выдержки из контракта - но какой-либо ценной информации извлечь не смог. Направьте в правильное русло - буду очень благодарен!
У нас в контракте вот что написано: По настоящему контракту Подрядчик обязуется по заданию Заказчика выполнить работы по ___________, а Заказчик обязуется осуществлять надзор и контроль за ходом и качеством выполнения работ, принять результат выполненных работ и оплатить Подрядчику обусловленную настоящим контрактом цену. И что самое интересное - в контракте ссылка только на задание закзчика - а неотъемлемого приложения с перечнем работ или сметой нет!
NioBu, ТАК ВАШ ЗАКАЗЧИК НАРУШАЕТ ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО...вот и делайте за него смету .. обмеры... проекты....да не забудьте и потехнадзорить за него.. пойду лучше помогать тем кто действительно в этом нуждается...
Дата: Четверг, 23.06.2011, 20:37 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Slava3044)
NioBu, ТАК ВАШ ЗАКАЗЧИК НАРУШАЕТ ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО...вот и делайте за него смету .. обмеры... проекты....да не забудьте и потехнадзорить за него.. пойду лучше помогать тем кто действительно в этом нуждается...
Так вот вопрос как раз в том, куда отослать заказчика (что конкретно он нарушает) ? И еще раз (для не очень быстро соображающих) подскажите чем мне могут помочь Ваши выдержки из контракта?
из контракта ...Если получателем результата работ является непосредственно Государственный заказчик,.....то акта-сдачи приемки работ (результата работ) по количеству и качеству не требуется...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
