Еще раз, кто разрабатывает ПСД, определяется в договоре.
Так вы заключаете договор на выполнение проекта?! Или выполнять будете по готовому проекту работы? Все таки это разное. В любом случае, если ничего не написано в ФЗ и других нормативных документах, то значит Заказчик имеет право по своему желанию делать проверку. И не надо тут рассуждений про жалобы президенту и подобное. В нашей стране нужно быть готовым ко всему )
ЦитатаAleksej ()
Отсутствие планирование финансов, или позднее поступление их приводит к длительным простоям и позднему началу работ. Отсюда и асфальт зимой, и посадка деревьев и посев газонов 31 декабря... Как- то так..
Ну это другой разговор )
Дата: Среда, 08.06.2016, 14:29 | Сообщение #
Полковник
Тула
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тула
Сообщений: 229
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSarmac ()
Если договор прямой - то на усмотрение Заказчика, нужно ему подтверждение стоимости или нет. Если нужно, то какое? Можно ведь и в негосударственную экспертизу обратиться, они ведь сейчас приравнены по статусу.
Так вот в нашем случае Заказчику, согласно Постановления Администрации, навязывают экспертизу. Что как бы смущает... Просто проведение проверки выливается в какой-то феерический цирк с конями. Расценки "исправляются" по принципу "на противоположные". Обоснование замены: я так хочу! И всё! А еще они, последнее время, похихикивать стали. Поэтому лучше проверку исключить.
Дата: Среда, 08.06.2016, 14:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvlasssov ()
Сметы в строительстве берутся с потолка – Владимир Путин
Ну а что, ведь он прав.... Мы то с Вами знаем как составляются сметы на стадии П. Просто необходимо сначала разрабатывать ПСД а уже потом строить, а не наоборот.
Дата: Среда, 08.06.2016, 14:47 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Наличие проверки не вступает в противоречие ни с каким законом.. На местном региональном уровне в рамках ОТСУТСТВИЯ противоречия зак, как ответственное и отчетное лицо за расходование бюджетных средств ВПРАВЕ произвести дополнительную проверку достоверности. Региональные власти издают для этого свои нормативные акты.
Один раз был тендер, на котором предлагалось разработать проект и провести СМР согласно разработанному проекту. Если работы по текущему ремонту - проект разрабатывать необязательно, и тогда ПСД превращается в смету.
ЦитатаSane4ka ()
В любом случае, если ничего не написано в ФЗ и других нормативных документах, то значит Заказчик имеет право по своему желанию делать проверку.
При чем тут Заказчик-то??? Заказчик - это МУП, а проверяет некий отдел по ценообразованию. Заказчик-то и проверять не хочет, а ему без этой проверки деньги не выделяют.
Цитатаvladnik ()
тщательне читаем, без фантазий..
Так это финансирование из федерального бюджета! И еще там написано, что проверяются
"достоверность определения сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета"
То есть это новые здания и сооружения! Но не ремонтные работы! И сумма там не "до 100 тысяч".
Дата: Среда, 08.06.2016, 16:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSane4ka ()
я не поняла про что вы?
про это
ЦитатаSane4ka ()
Заказчик также на площадке размещает ПД, но без смет
Дата: Среда, 08.06.2016, 16:12 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvlasssov ()
При чем тут Заказчик-то??? Заказчик - это МУП, а проверяет некий отдел по ценообразованию. Заказчик-то и проверять не хочет, а ему без этой проверки деньги не выделяют.
При том, что Заказчик бюджетное учреждение и должно следовать нормативным актам, в данном случае региональным. И не пойму, от того что вы здесь пишете, разве что-то изменится?
Дата: Среда, 08.06.2016, 16:14 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
av_00, я говорила про торги не с гос. бюджетом. Оказалось, что там иначе.
Дата: Среда, 08.06.2016, 16:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSane4ka ()
Оказалось, что там иначе.
там и ценообразовательная подготовка другая, и жадность тоже (хотя госзаказчики не очень-то щедрые...)
Дата: Четверг, 09.06.2016, 08:06 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Курган
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Курган
Сообщений: 765
Репутация:
Статус: Offline
vlasssov, у Вас нет вариантов, попробуйте найти подход к этому отделу ценообразования. На случай всяких возможных "хотелок" и необоснованных замен: направляете смету официально с сопроводительным письмом (от имени Заказчика) и ответ требуйте также, официальный, с печатями и росписями, где уважаемые эксперты пусть пишут свои "хотелки" и обоснования замены расценок. На некоторых действует. Пусть Заказчик будет по-настойчивее, ему ведь тоже надо.
Дата: Четверг, 09.06.2016, 09:29 | Сообщение #
Полковник
Тула
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тула
Сообщений: 229
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSarmac ()
vlasssov, у Вас нет вариантов, попробуйте найти подход к этому отделу ценообразования. На случай всяких возможных "хотелок" и необоснованных замен: направляете смету официально с сопроводительным письмом (от имени Заказчика) и ответ требуйте также, официальный, с печатями и росписями, где уважаемые эксперты пусть пишут свои "хотелки" и обоснования замены расценок. На некоторых действует. Пусть Заказчик будет по-настойчивее, ему ведь тоже надо.
Сейчас я вам официальный ответ прикреплю... Наслаждайтесь. На мои устные требования выдать НОРМАЛЬНОЕ заключение, а не "карандашиком" по смете, надо мной... посмеялись. А Заказчики не хочет связываться, что вы... Ему надо, как верно отметил, Aleksej
Цитата
Отсутствие планирование финансов, или позднее поступление их приводит к длительным простоям и позднему началу работ. Отсюда и асфальт зимой, и посадка деревьев и посев газонов 31 декабря... Как- то так..
ПОБЫСТРЕЕ. И безграмотные тетки, которые сидят в отделе проверки смет и намеренно затягивают проверку смет, для Заказчиков единственный авторитет. Надо исправить и точка! Вот и ищу способы взаимодействия. 1) Выясняю тут на форуме, как в других регионах? Работал с компаниями, которые по всей России выполняют работу, по крайней мере, ПЯТЬ представителей сказали, что такой бардак только в Тульской области. 2) Сейчас буду базу по утвержденным сметам проверяющими организациями Тульской области создавать, чтобы ловить н слове. Теперь им не только надо сметы отдавать, но и образцы их смет УЖЕ отвержденных ими.
Сообщение отредактировал vlasssov - Четверг, 09.06.2016, 09:30
Дата: Четверг, 09.06.2016, 10:00 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
И что такого страшного в этом заключении? Конечно, не видя сметы, трудно сказать. В 8-ми расценках отсутствуют материалы. 2-е расценки уточнить. Скорее всего не понятно, что имел ввиду составитель. Про завышенную стоимость промониторте и утвердить у зака. Про объем и отсутствие в дефектов промолчу
Дата: Четверг, 09.06.2016, 14:38 | Сообщение #
Полковник
Тула
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тула
Сообщений: 229
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаМарика ()
И что такого страшного в этом заключении?Конечно, не видя сметы, трудно сказать. В 8-ми расценках отсутствуют материалы. 2-е расценки уточнить. Скорее всего не понятно, что имел ввиду составитель. Про завышенную стоимость промониторте и утвердить у зака. Про объем и отсутствие в дефектов промолчу
Конечно, ничего страшного. 1. На смете прописать вид робот. - Вот предположите, что это такое? Вид работ? 2.Материалы к расценкам указаны в коммерческом предложении на оконные блоки ПВХ и сопутствующие материалы. Цена дана на весь комплект, куда входя оконные блоки, подоконники их ПВХ, отливы и пластик для обшивки откосов. Гражданин проверяющий требует расписать материалы в коммерческом предложении, что компании поставщики не делают, потому что цена на общий заказ формируется исходя из множества факторов: объем, скидки, программа лояльности. Замечание касается введения некого стандарта на коммерческие предложения. У вас есть сведения о нормативных документах, в которых описывается стандартное коммерческое предложение предоставляемое в проверяющие органы?
Дата: Четверг, 09.06.2016, 14:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
vlasssov, Ничего невыполнимого нет -Текущий капитальный или реконструкция. -Запросите у поставщика прайс, или вернее его ком. предложение для вашей работы и поставьте в смету, как того он требует и согласно его хотелок.
Эксперт- человек подневольный.
Дата: Четверг, 09.06.2016, 15:41 | Сообщение #
Полковник
Тула
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тула
Сообщений: 229
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAleksej ()
-Запросите у поставщика прайс, или вернее его ком. предложение для вашей работы и поставьте в смету, как того он требует и согласно его хотелок.Эксперт- человек подневольный.
Вид работ - это параметр, определяющий накладные и сметные расходы. Земляные работы, там, электромонтажные...
Прайс есть. Только с такими требованиями, которые выдвинул "эксперт" никто прайсы не предоставляет. На оконные блоки полюбому.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
