HELP !!! Тендер+победитель УСН = повышающий коэффициент
Дата: Пятница, 26.06.2015, 15:52 | Сообщение #
Лейтенант
Судак
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Судак
Сообщений: 54
Репутация:
Статус: Offline
Сложилась следующая ситуация и что с ней делать - не знаю! На тендер выставили смету с НДС 18%. Победитель в тендере работает по упрощенной системе налогообложения. Что получаем в результате: победитель должен сделать Расчет компенсации на оплату НДС (согласно письма № НЗ-6292/10), но мы не имеем права уменьшить сумму контракта по тендеру (письмо № Д22-1255). И теперь после расчета компенсации на оплату НДС и что бы выйти на сумму контракта, коэффициент получается не понижающий, а повышающий (что-то ~1,13). Может вообще быть коэффициент больше 1, т.е. как бы повышающий (хотя реально цена меньше первоначальной) ?
Дата: Пятница, 26.06.2015, 16:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
olegk, похожие темы были посмотрите.
Цитатаolegk ()
победитель должен сделать Расчет компенсации на оплату НДС
не только, там еще НР и СП другие, так что не факт, что К будет больше 1
Дата: Пятница, 26.06.2015, 17:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаolegk ()
Что получаем
сметы не трогаете, считаете коэф-т аукциона = <цена победителя>/<БЦ без лимитированных> и пишете в доп.соглашении "Порядок расчетов..." что этот к-т включает: - лимитированные затраты (по ССР) - бу-бу-бу - затраты, связанные с применением подрядчиком упрощенной системы налогообложения – оплату НДС поставщикам строительных материалов и оборудования, а так же за оказываемые услуги при использовании строительных машин и механизмов, изменения в размерах нормативов накладных расходов и сметной прибыли -бу-бу-бу
вот так как-то
Дата: Пятница, 26.06.2015, 19:25 | Сообщение #
Лейтенант
Судак
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Судак
Сообщений: 54
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
считаете коэф-т аукциона = <цена победителя>/<БЦ без лимитированных>
так "ЦП"/"БЦ"=0,99 - это в результате торгов теперь "ЦП" в результате пересчета НДС снижается. И что бы получить первоначальную ЦП надо БЦ*1,03 Попробую в цифрах: Базовая Цена Итого по смете : 1000 НДС 18%: 180 Всего: 1180
Теперь ЦП НДС не 18%, а 14% и получаем 990+139=1129 И теперь что бы получить 1168 надо 1000*1,029 а не на 0,99 И вот какую ЦП брать 1168 или 1129 ?
Извините за сумбур, надеюсь понятно что хотел сказать Пятница, конец рабочего дня. Итак не мог понять что делать, а теперь ...
Сообщение отредактировал olegk - Пятница, 26.06.2015, 19:28
Дата: Пятница, 26.06.2015, 19:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2217
Репутация:
Статус: Offline
olegk, в Новороссийске это проходит по такому расчету (см. приложенный файл) Если участник единственный, то к сумме сметы применяется еще коэф-т 0,99
Добавлено (26.06.2015, 19:42) --------------------------------------------- Конечно, коэффициент получается повышающий, но при таком расчете мы уходим от НР и СП с их понижающими коэффициентами, которые разные для НДС-ков и УСН-ков. По такой схеме работаем с бюджетом уже 3 года, КРУ проверяло, замечаний по указанной схеме не выдало
окончательную цену, железобетонную цену – цену, которая указана протоколе и по которой выигран аукцион...
Дата: Пятница, 26.06.2015, 21:21 | Сообщение #
Лейтенант
Судак
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Судак
Сообщений: 54
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmurena12 ()
коэффициент получается повышающий
Вы разделили не то. Там понижающий получается. Вот только почему нет НР и СП по результатам аукциона? И получается НДС для УСН вы не считаете, просто опускаете его? Или в КС-2/смете он как-то фигурирует?
Дата: Пятница, 26.06.2015, 22:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаolegk ()
почему нет НР и СП по результатам аукциона
результатом аукциона является сумма победителя, одним числом, без всяких НРСП и НДС, цена
Цитатаav_00 ()
которая указана протоколе
понимаете? например 1000 000 руб и точка, без всяких в т.ч...
Дата: Пятница, 26.06.2015, 22:13 | Сообщение #
Лейтенант
Судак
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Судак
Сообщений: 54
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
понимаете? например 1000 000 руб и точка, без всяких в т.ч...
ну в КС-3 так можно еще написать. Но в КС-2 цена расписывается.
Дата: Суббота, 27.06.2015, 17:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаolegk ()
почему нет НР и СП по результатам аукциона? И получается НДС для УСН вы не считаете, просто опускаете его? Или в КС-2/смете он как-то фигурирует?
Цитатаolegk ()
ну в КС-3 так можно еще написать. Но в КС-2 цена расписывается.
вы куда-то проваливаться начинаете – начали с цены победителя аукциона, закончили порядком расчетов за работы...
Все НРСП, лимитированные и другие затраты в аукционной сметной документации играют роль только при определении НМЦК. Если вас устроил порядок расчета НМЦК, вы сознательно приняли участие в аукционе и стали его победителем, изучили и подписали контракт, то вступает в силу догма:
"взаиморасчеты за выполненные работы (затраты) осуществляются в порядке, предусмотренном государственным контрактом, в пределах твердой договорной цены".
А КС-3 и КС-2 должны заполнять так, как предписывается контрактом, а не форумом...
Поэтому имейте привычку начинать работу на объекте с внимательного изучения контракта и поступать так, как в нём установлено, а то, что контрактом не предусмотрено – обсуждать и находить согласие с заказчиком в первую очередь...
Дата: Понедельник, 29.06.2015, 09:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
murena12, поясните по расчету. Вы делите сумму с НР и СП и НДС на сумму без НР иСП и по УСН. А где НР и СП по УСН?
Дата: Понедельник, 29.06.2015, 10:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2217
Репутация:
Статус: Offline
Поясняю по расчету: 4 столбец заполняется полностью с аукционной сметы. Сумма "ВСЕГО по расчету" в 5-м столбце - это цена победителя аукциона с учетом налогов. Для расчета коэффициента берутся прямые затраты с учетом коэффициентов к итогам и индексов перевода в текущие цены, НР и СП не берутся (это связано с тем что при УСН к ним должны применяться дополнительные коэффициенты).
В хвосте Кс-2 убираются все строки начиная с НР и до "Всего по акту" добавляются строки "Договорной коэффициент к=" и "Всего по акту с учетом коэффициента",
Сообщение отредактировал murena12 - Понедельник, 29.06.2015, 10:16
Дата: Понедельник, 29.06.2015, 10:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
murena12, с точки зрения математики все понятно, а вот с ценообразования..нет).. Наверное не понятны дальнейшие шаги. Смета будет по УСН и какую роль будет играть К. Ведь в смете по УСН будут НР и СП. ого.. вы так самовольно убираете НР и СП! странно, что все это проходит.
Дата: Понедельник, 29.06.2015, 10:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2217
Репутация:
Статус: Offline
dozor, форма расчета коэффициента была совместно разработана МКУ "Управлением строительства" и МКУ "ЦО" в Новороссийске и выдана подрядчикам, проверку КРУ эти договора уже проходили, замечаний выдано не было. Я, в качестве подрядчика, забила выданный расчет в EXCEL и проставила формулы. Расчет коэффициента, идет в качестве приложения к контракту, заключаемому по результатам торгов
Дата: Понедельник, 29.06.2015, 10:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
murena12, да я понимаю, что это не ваше творчество, но не компенсации НДС, не величина НР и СП нет.. может оно и выгоднее?))
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Пятница, конец рабочего дня. Итак не мог понять что делать, а теперь ... 
странно, что все это проходит.