Наличие электро-измерительной лаб-ии при пуско-нал работах
Дата: Среда, 06.04.2011, 11:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
abk63, все отлично понимают, что свидетельство о регистрации ЭТЛ у Участника никаким образом не означает то, что эта ЭТЛ на объекте вообще будет присутствовать Особливо с учетом того, что
Quote (abk63)
работа ЭТЛ в расценках не учтена и оплачивается дополнительно, включая ее проезд к месту измерений
, а конкурсная документация составляется на основании ПСД. Вопрос несколько в другом: требование по наличию данного свидетельства (комплектно с прилагаемой ЭТЛ) обусловлено легкостью проверки сведений (в смысле - одно свидетельство - одна лаборатория с потребным оборудованием для производства работ, в отличие от непонятного варьирующегося набора измерительных приборов) или чем?
Дата: Среда, 06.04.2011, 11:43 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
протокол измерений (а без него работу можно считать невыполненной) без печати ЭТЛ инспектор энергонадзора не примет (при допуске в эксплуатацию) и заставит, чтобы на данном протоколе стояла печать ЭТЛ. у нас так во всяком случае. нормативов много. всех не перечислить
Дата: Среда, 06.04.2011, 11:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
abk63, спасибо огромное У нас в организации этих сведений не допросишься... хотя вроде и Заказчик...
Дата: Среда, 06.04.2011, 11:58 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
bk63
Извините за настойчивость, посоветуйте как ответить подрядчику, который указал, что при этих видах работ (описал выше) необходима ЭТЛ. А мы Заказчик, считаем что нам нет необходимости при ПНР требовать у подрядчика ЭТЛ но как это грамотно аргументировать?
Спасибо С Уважением
Дата: Среда, 06.04.2011, 12:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
без печати ЭТЛ инспектор энергонадзора не примет (при допуске объекта в эксплуатацию)
Вот ответ на Ваш вопрос, Hadgime
Добавлено (06.04.2011, 12:04) --------------------------------------------- То есть, Вы сейчас можете абсолютно спокойно идти на поводу у Подрядчика, но иметь ненавязчивую перспективу самостоятельно искать хозяев ЭТЛ, которые будут ставить печати на Ваших протоколах испытаний (естественно, за отдельную сумму), только ради того, чтобы ввести объект в эксплуатацию.
Дата: Среда, 06.04.2011, 12:12 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Hadgime, все зависит от Вашей цели. в соответствии с руководящими документами можно подрядчика как заставить иметь ЭТЛ, так и отмести его притязания на ее необходимость и присутствие. (можно создать такие условия, что у него никаких ЭТЛ не хватит, начиная с законного требования составления программы ПНР, ее долгого согласования (не каждый наладчик в состоянии ее сделать), допуск на все виды работ в полном объеме согласно ПУЭ и ПТЭЭП, оплата только 80% "вхолостую" по сметам на СМР, "под нагрузкой" - отдельный ССР на ввод в эксплуатацию (на форуме единицы сталкивались с таким зверем, многие и не знают о его существовании)) ну и т.д. короче, коррупцию здесь не победить
Дата: Среда, 06.04.2011, 13:17 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
в соответствии с руководящими документами можно подрядчика как заставить иметь ЭТЛ, так и отмести его притязания на ее необходимость и присутствие.
Вот пока нас "задавили" этим письмом, цитирую: Данный вид пуско-наладочных работ может выполнять только организация, имеющая ЭТЛ, зарегистрированную в органах Ростехнадзора, в соответствии с п.5.3.1.6. "Положения о Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору" утверждённым постановлением Правительства РФ от 30 июля 2004 г и "Положения об Управлении по надзору в электроэнергетике" введённого в действие приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15 октября 2004 г.
С Уважением
Дата: Среда, 06.04.2011, 13:29 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Hadgime, по секрету ЭТЛ необходима на стадии "под нагрузкой", "вхолостую" можно отмазаться, но как, говорить не буду.
Дата: Среда, 06.04.2011, 22:58 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
можно отмазаться, но как, говорить не буду
Кого я должен убить? С Уважением
Дата: Четверг, 07.04.2011, 02:10 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Hadgime)
Кого я должен убить? biggrin
нее, не скажу. я лучше дальше про обязательность лаборатории
Из указаний применения наших ТЕРп. 1.6. ТЕРп разработаны исходя из следующих условий: - пусконаладочные работы выполняются организациями, имеющими лицен- зию на проведение данных видов работ; при выполнении работ на объектах, поднадзорных органам государственного технического надзора, дополнитель- но имеются лицензии этих ведомств; - работники - исполнители работ имеют квалификацию, соответствующую технической сложности оборудования, устройств, систем; прошли необходи- мое обучение, аттестацию или сертификацию; обеспечены необходимым произ- водственным оборудованием, измерительными приборами, контрольноиспыта- тельными стендами, инструментом, средствами защиты и т.п.;
электроустановки поднадзорны Ростехнадзору. следовательно должны иметь от них лицензию, которая и выражается в наличии аккредитации у них ЭТЛ. Если нет аккредитованой ЭТЛ у организации - применять ТЕРп в смете нельзя.
Дата: Четверг, 07.04.2011, 12:56 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
нее, не скажу. я лучше дальше про обязательность лаборатории
если что, моя почта [email protected] :D Спасибо за исчерпывающий ответ
С Уважением
Дата: Четверг, 07.04.2011, 13:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
нее, не скажу.
если возможно, мне бы тоже ознакомиться Буду очень признательна [email protected]
Дата: Четверг, 07.04.2011, 14:31 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Hadgime, Людочка, там каждый случай индивидуален, универсального хода нет. необходимо одно - знание в первую очередь ПУЭ и ПТЭЭП, во вторую СО и РД. У slavalit обязательно надо скачать Открытый строительный каталог. Там очень много нормативов нужных.
Ну и потом, это немного икры для жены. на хлебе с маслом.
но если кого ооочень прижмет, то с конкретной ситуации постараюсь помочь. при наличии полной информации (техзадание, договор и т.д.)
Дата: Четверг, 07.04.2011, 15:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
abk63,
Quote (abk63)
знание в первую очередь ПУЭ и ПТЭЭП, во вторую СО и РД
страшные слова для человека с гуманитарным образованием... будем учиться
Дата: Четверг, 07.04.2011, 15:20 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Людочка)
страшные слова для человека с гуманитарным образованием... biggrin
по некоторым нынешним документам смотришь, их только гуманитарии и могут понять
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
