это коэф. пересчета ФЕРп в ТЕРп по Питеру в базисном уровне цен. При пересчете ФЕРп в текущие цены по письму Минрегиона на 2 кв. 2010 (для федеральных объектов) он не нужен.
Quote (vladnik)
если есть возможность..пользуемся старыми индексами..
на 1 кв. 2010г.
Дата: Четверг, 03.06.2010, 10:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, Не сразу дошло, потому что считаю ПНР по ГЭСНп с применением текущего тарифа ПНР персонала в Питере.
Дата: Четверг, 03.06.2010, 11:43 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
Господа сметчики, предлагаю подвести так сказать резюме из всего выше сказанного. И конкретно написать, как правильно использовать данные коэффициенты.
1. В СМР указывать одинаковый региональный коэф. на ОП, ЭМ, Мат. (как вариант множить на него в итогах) ? 2. В ПНР брать региональный коэф. на ОП по 2 кв. без доп коэф.? 3. Как быть с НР и СП при работе с ФЕР 2001? 4. Другие насущие вопросы (с точным конкретным ответом)...
Дата: Четверг, 03.06.2010, 13:27 | Сообщение #
Рядовой
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Что вы пугаетесь, господа сметчики? Применяйте свои региональные индексы, выпущенные РЦЦС
Сообщение отредактировал Ермингельда - Четверг, 03.06.2010, 13:27
Дата: Четверг, 03.06.2010, 14:04 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
Quote
Что вы пугаетесь, господа сметчики? Применяйте свои региональные индексы, выпущенные РЦЦС
Очевидно, мадам не в курсе, что федеральные деньги осваивают только с федеральными индексами.
Дата: Четверг, 03.06.2010, 16:23 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Quote (mouse)
Очевидно, мадам не в курсе, что федеральные деньги осваивают только с федеральными индексами
Оказываеццо, я который год неправильно осваиваю федеральные деньги... А федералы-то и не знают!!! Пропускают себе спокойненько через бюджет расчёты зы выполненные работы согласно сметам по ФЕР, приведённым в региональный уровеь поправками, с индексами к ТЕР местных РЦЦС по видам работ и статьям затрат....
Дата: Четверг, 03.06.2010, 16:29 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
Nord, интересно, а ФГГЭ Ваши сметы проходили?
Дата: Четверг, 03.06.2010, 16:46 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 675
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nord)
Пропускают себе спокойненько через бюджет расчёты зы выполненные работы согласно сметам по ФЕР, приведённым в региональный уровеь поправками, с индексами к ТЕР местных РЦЦС по видам работ и статьям затрат....
Все-таки у всех по-разному даже бюджет принимает. У нас в основном ФЕР с общим индексом к ФЕР или ФЕР-ТЕР с индексом общим к ТЕР. Индексы минрегионовские, о местных РЦЦС забыть и всяких коэф. на территориальные условия, стесненности и пр. тоже. Единственно, что отвоевываем, некачественное СД допсметами.
Дата: Четверг, 03.06.2010, 18:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
А я как субподрядный сметчик часто делал ЛС и КС-2 только по ТЕР, хотя объект финансировался из федеральной казны. Наверно, какая -то часть с областного бюджета шла, может быть, не знаю.
Дата: Четверг, 03.06.2010, 20:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nerus)
А я как субподрядный сметчик часто делал ЛС и КС-2 только по ТЕР
а Генподрядчик по Вашим сметам еще накручивал расценки (те что вам не пропускал) и по индексам федеральным сметы пересчитывал
Отношения Генподрядчика и Субподрядчика не зависят от источника финансирования, да хоть по договорным ценам...
Сообщение отредактировал Tanja55 - Четверг, 03.06.2010, 20:23
Дата: Пятница, 04.06.2010, 06:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, Я видел сметы генподрядчиков, ведь они лентяи, просили, чтобы я под их шапкой делал процентовки, потом директор сам возил в ГлавУКС и защищал объемы так что никаких ФЕРов
Добавлено (04.06.2010, 06:49) --------------------------------------------- Метр по строгой смете Минрегион уточнил нормативы для расчета стоимости строительства Ирина Невинная
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5198 (119) от 3 июня 2010 г. Версия для печати / сохранить материал
Минрегион обнародовал новые индексы для расчета сметной стоимости строительства, а также проектных и изыскательских работ, выполняемых за счет бюджета.
Впервые нормативы рассчитаны по 10 основным видам строительных объектов, которые строятся за счет бюджетных инвестиций. Таким образом, сделан очередной шаг к тому, чтобы сделать сметные расчеты более точными и прозрачными и в конечном итоге экономить бюджетные средства при планировании строительства школ, больниц, спортивных сооружений и прочих непромышленных объектов.
До сих пор индексы для укрупненных сметных расчетов, которые используются при планировании будущих расходов на возведение того или иного объекта, а также проектировании, носили крайне обобщенный характер: они рассчитывались по видам затрат и в целом на строительно-монтажные работы. Но понятно, что, например, построить поликлинику или школу и, допустим, спортивный комплекс с бассейном - это "две большие разницы".
Немудрено, что работу сметчиков всегда считали большим "творчеством" - хороший специалист, отлично знающий все недостатки нормативной базы, всегда мог обосновать чуть ли не любую сметную стоимость. Не случайно специалисты говорят, что погрешности при планировании стоимости новостройки, как и на стадии проектирования, приводили зачастую к завышению бюджетных затрат в 2-3 раза, а иногда и больше.
Год назад правительство поставило перед минрегионом задачу навести порядок с ценообразованием, чтобы бюджетные стройки не превращались в "черные дыры". Вышло постановление о порядке проведения достоверности определения сметной стоимости строительства объектов, финансируемого при участии бюджета.
Первые важные шаги в выстраивании более четкой нормативной базы сделаны: так, с начала нынешнего года утверждены нормативы цены по всем видам объектов капитального строительства. А на днях минрегион обнародовал индексы изменения сметной стоимости, которые применяются для "осовременивания" расчетов.
- В отличие от того, что было раньше, эти индексы стали более детальными, - пояснил "Российской газете" заместитель руководителя Федерального центра ценообразования в строительстве и промышленности стройматериалов Павел Журавлев. - Они рассчитаны для 10 основных видов строительных объектов, которые возводятся за счет бюджетных инвестиций. Помимо жилищного строительства (которое в основном ведется за счет негосударственных денег, но все же бывают и исключения) речь идет об объектах образования (школы, детсады, интернаты), здравоохранения (роддома, поликлиники, больницы, сельские здравпункты), объектах торговли и общественного питания, административных зданиях, спортивных сооружениях, объектах коммунального хозяйства (например, котельных).
В дальнейшем, говорит эксперт, произойдет еще большая детализация нормативов с учетом конкретных объектов, а также типов конструктивных решений. То есть нормативная база ценообразования в строительстве станет более четкой и конкретной, а рассчитанные с ее помощью сметы - более приближенными к действительности.
Но уже сейчас, по мнению экспертов, применение рекомендованных минрегионом индексов может привести к снижению сметной стоимости бюджетных новостроек на 15 процентов и более. И, следовательно, даст существенную экономию бюджетных расходов.
Дата: Пятница, 04.06.2010, 07:10 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Улан-Удэ
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Улан-Удэ
Сообщений: 448
Репутация:
Статус: Offline
Nerus, чет вникнуть в суть не могу, что еще за прозрачность с помощью индексов. Мне кажется, они самые прозрачные и простые и есть во всем сметном деле.
Дата: Пятница, 04.06.2010, 07:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nerus)
Но уже сейчас, по мнению экспертов, применение рекомендованных минрегионом индексов может привести к снижению сметной стоимости бюджетных новостроек на 15 процентов и более. И, следовательно, даст существенную экономию бюджетных расходов.
наконец-то инфляцию тормознули
Дата: Пятница, 04.06.2010, 08:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
Как просто сэкономить бюджетные средства! Одним росчерком пера уменьшить предыдущие индексы на 15-20% - и всех делов! Подрядчики недовольны? Да и хрен (корнеплод такой: для модераторов) с ними. Главное, ушли от критики сверху.
Дата: Пятница, 04.06.2010, 09:00 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nerus)
В дальнейшем, говорит эксперт, произойдет еще большая детализация нормативов с учетом конкретных объектов, а также типов конструктивных решений. То есть нормативная база ценообразования в строительстве станет более четкой и конкретной, а рассчитанные с ее помощью сметы - более приближенными к действительности.
об этом уже года два говорят, а воз и ныне там
Quote (Nerus)
од назад правительство поставило перед минрегионом задачу навести порядок с ценообразованием, чтобы бюджетные стройки не превращались в "черные дыры". Вышло постановление о порядке проведения достоверности определения сметной стоимости строительства объектов, финансируемого при участии бюджета.
попалось тут вновь это Постановление Правительства, так при проверке достоверности, основная задача поставлена не объемы и стоимость материалов и оборудования проверять, а факт применения РАСЦЕНОК ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ МИНРЕГИОНОМ И ТОЛЬКО.
а про экономию бюджетных средств Vladnik уже написал - снижение 25-30% + конкурсы ... итого экономия будет % 60 и строительная отрасль загнется...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.