А кто-нибудь когда-нибудь включал в сметы услуги ЦЦС (по обеспечению индексами) ?
Дата: Четверг, 11.02.2010, 14:56 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, Может, не совсем то, но все же: письмо № 28339-СМ/08 "О дополнительных прочих затратах, включаемых в главу 9 ССР" "Оплату услуг региональных центров по ценообразованию в строительстве рекомендуется учитывать при определении размера средств на содержание службы заказчика и в составе указанных средств включать в ССР стоимости строительства в гл 10"
Дата: Четверг, 11.02.2010, 16:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Oolga, спасибо. Это понятно. Есть вот и ответ Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (Госстрой) от 15.05.2007г. № 02-678 : В соответствии с п.4.85 Методики определения стоимости строительной продукции на территории РФ (МДС 81-35.2004) рекомендуемый перечень прочих затрат, приведенный в приложении 8, учитывает основные виды прочих затрат и может быть дополнен другими видами для специфических условий строительства . С учетом изложенного в главу 9 сводного сметного расчета стоимости строительства по согласованию с Заказчиком могут включаться на основании расчетов затраты, связанные с оплатой услуг региональных центров по ценообразованию в строительстве.
Но, это теория, а мне бы хотелось узнать, пользуется ли кто-нибудь этим.
Дата: Четверг, 11.02.2010, 18:54 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, особой ясности не внесу, но знаю, что пользуются 2-мя способами: 1. просят РЦЦС стоимость расчета индекса заложить в сам индекс; 2. в сводном сметном расчете - что-то вроде "мероприятия по переходу на новую нормативную базу..." Правда, база уже не такая новая. Впрочем, новая уже подоспела
Письмо Министерства регионального развития РФ от 7 мая 2008 г. N 11089-СМ/08: "...если по решению заказчика строительства определение стартовой "максимальной" цены контракта предусматривает применение индивидуальных индексов пересчета, разработанных на момент проведения торгов, то затраты по их разработке рекомендуется учитывать в 9 главе сводного сметного расчета стоимости строительства"
Так что хоть РЦЦС делает расчёт, хоть подрядчик с последующей экспертизой и утверждением в Минрегионе - оплата за счёт ССРСС.
Дата: Вторник, 09.03.2010, 19:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
но главное в этих всех письмах
Quote (Nord)
если по решению заказчика строительства
Quote (Nord)
о затраты по их разработке рекомендуется
Здесь "рекомендуется", но не "обязывает"...
Quote (СМЕТАНКА53)
по согласованию с Заказчиком могут включаться
здесь уже более точно "по согласованию"... Хотя совершенно верно -расчёты индивидуальнх индексов оЧЕНЬ ДОРОГОЕ удовольствие. Цены нашего РЦЦС - десятки тысяч за расчёт, и это при наличие сметной документации.
Дата: Среда, 10.03.2010, 08:46 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Трактую так. Рекомендуется в 9 главе - но можно и в другой главе. Почему нет? В непредвиденных, например. И следующее. Согласно ГК РФ, все затраты подрядчика должны быть ему возмещены. Если нет - значит, заказчик неосновательно обогащается, уходит от налогов и т.д. и т.п.
Дата: Среда, 10.03.2010, 10:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nord)
все затраты подрядчика должны быть ему возмещены. Если нет - значит, заказчик неосновательно обогащается, уходит от налогов и т.д. и т.п.
Мне понравилась такое трактование.
Дата: Среда, 10.03.2010, 12:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
Мне понравилась такое трактование.
Осталось вам опробовать его на практике со своими Заказчиками и результат, мне кажется, предсказуемый
Дата: Среда, 10.03.2010, 13:12 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Я 20 лет работала в подрядных орагизациях. Последние 2 года - заказчик-застройщик, реже генподряд. Трактовала всегда (с тех пор, естественно, как в сознание вошла как сметчик) одинаково - как по закону, как по нормативным документам. Это - моя работа, за результаты которой меня держат и, смею заверить, ценят. Дальше - сметная или договорная политика. Кто кого куда дальше пошлёт. Но это - не работа и не функция работника. Это уже решает руководство.
Свежий пример. Мы заказчик. Подрядчик предоставляет расчёт и обоснованное требование к оплате. Я подтверждаю обоснованность. Руководство в оплате отказывает. Подрядчик говорит письменно и также обоснованно, что завершит работы текущего года - а потом с объекта уходит. Сейчас руководство приступило к генеральной репетиции поклонов перед подрядчиком, блюдечко с голубой каёмочкой под оплаченный счёт уже приготовлено.
Правильно как-то на семинаре Завадская говорила - с подрядчиком обращаются так, как он позволяет это с собой делать.
Сообщение отредактировал Nord - Среда, 10.03.2010, 13:13
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
