Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 19:33 | Сообщение #
Рядовой
Белгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Белгород
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
При взаиморасчетах между заказчиком и подрядчиком, заказчик из базовой сметной стоимости вычитает базовую сметную стоимость материалов (т.к. все материалы полностью давальческие), и полученную разницу умножает на индекс удорожания к СМР, который по Белгородской области составляет 5,73 (письмо Минрегиона №19899-ИП/08). Естественно расчетный индекс без материалов у меня получился в 1,5 раза больше (исходные данные для расчета взяла из Департамента строительства по Белгородской области). Показав расчет заказчику, он сказал, что эти данные для него не указ (он строительные работы финансирует сам). При этом все- таки пользуется индексом к СМР от Минрегиона. Как все же грамотно отстоять увеличение индекса: Ведь это же неправомерно использовать индекс удорожания к СМР на ОЗП и ЭМ!!! Или я неправа? Благодарю за ответ!
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 19:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Лакинск
Награды:
Группа: Заблокированные
Город: Лакинск
Сообщений: 1706
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Рита_1583)
он сказал, что эти данные для него не указ (он строительные работы финансирует сам)
он вправе стоимость работ определять как хочет ..как и итоговую стоимость..до подписания договора .
Quote (Рита_1583)
Как все же грамотно отстоять увеличение индекса
я бы не индекс отстаивал а общую стоимость работ
Сообщение отредактировал Провокатор - Воскресенье, 16.09.2012, 19:42
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 19:44 | Сообщение #
Рядовой
Белгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Белгород
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
.
Quote (Провокатор)
я бы не индекс отстаивал а общую стоимость работ
Как раз-то Индекс очень влияет на общую стоимость работ. А как переубедить при подписании нового договора?
Сообщение отредактировал Рита_1583 - Воскресенье, 16.09.2012, 19:56
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 20:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Лакинск
Награды:
Группа: Заблокированные
Город: Лакинск
Сообщений: 1706
Репутация:
Статус: Offline
Рита_1583, Да ни как в Вашем конкретном случае не влияет раз
Quote (Рита_1583)
он сказал, что эти данные для него не указ (он строительные работы финансирует сам)
вы можете собрать данные по стоимости работ в регионе + техника+материалы+НР+СП по вашему составу работ и если заказчик вменяем то о цене договоритесь...а уж под стоимость и формулу расчета сметной стоимости выведете...
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 20:40 | Сообщение #
Рядовой
Белгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Белгород
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Работы специфические: Горнопроходческие работы (работаем в основном по 35 сборнику) трудно
Quote (Провокатор)
собрать данные по стоимости работ в регионе
... Что делать, если данные из департамента "не указ", продолжать заключать договора, в которых стоимоть определена с заниженным индексом????
Сообщение отредактировал Рита_1583 - Воскресенье, 16.09.2012, 20:45
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 20:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Лакинск
Награды:
Группа: Заблокированные
Город: Лакинск
Сообщений: 1706
Репутация:
Статус: Offline
Рита_1583, ну вы мысль поняли?
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 20:51 | Сообщение #
Рядовой
Белгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Белгород
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Не знаю как
Quote (Провокатор)
собрать данные по стоимости работ в регионе
на горнопроходческие работы...
Сообщение отредактировал Рита_1583 - Воскресенье, 16.09.2012, 20:52
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 20:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Лакинск
Награды:
Группа: Заблокированные
Город: Лакинск
Сообщений: 1706
Репутация:
Статус: Offline
Рита_1583, что бы вам проще принимать решения поставьте себя на место заказчика...он платит и соответственно заказывает музыку...ему все равно какой там индекс ..общая стоимость работ ему важнее..
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 21:03 | Сообщение #
Рядовой
Белгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Белгород
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
я понимаю: не хочешь, не подписывай договор (не берись за работу). Но все -таки... когда стоимость работ определяется, сметчик заказчика использует индекс 5,73 (индекс к СМР). Вроде бы все честно, правильно, но это же индекс к базовой сметной стоимости (ОЗП, ЭМ, М), а у нас материалы полностью вычитаются из сметной стоимости. И я полагаю, что индекс к ОЗП И ЭМ не может быть такой же, как в целом на СМР.
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 21:29 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 780
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Рита_1583)
индекс к ОЗП И ЭМ не может быть такой же, как в целом на СМР
Вы правы. В предлагаемом заказчиком индекс к СМР применять нельзя. В этом случае исключить стоимость материалов после итога по смете с начисленными индексами на СМР и материалы. Это 2-й вариант. 1-й вариант ВАШ. Если в Белгороде индекс рассчитывается (как в Краснодаре) на основании коэффициентов к ФОТ, Эксп. мех. и Мат.ресурсов и тогда предложения заказчика не приемлемы, т.к. я уверен поставка материалов не может быть 100%, мелочевка будет ваша. Кроме того, заказчик будет контролировать, и выдавать гвозди поштучно. Из моего опыта, с такими заказчиками мы не работаем.
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 22:38 | Сообщение #
Рядовой
Белгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Белгород
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Мы материалы вообще не покупаем, все до гвоздя от заказчика. Я не знаю, как мне переубедить заказчика использовать другой индекс удорожания: расчет на основании данных от Департамента строительства не проходит...Может есть какие-то документы от Минрегиона (кроме письма по индексам на 3-кв.2012 г.), где указаны индексы удорожания на ресурсы?
Дата: Понедельник, 17.09.2012, 07:00 | Сообщение #
Генералиссимус
Лакинск
Награды:
Группа: Заблокированные
Город: Лакинск
Сообщений: 1706
Репутация:
Статус: Offline
Рита_1583, да сделайте смету и договор без материалов ,,раз заказчик частник...и я бы еще и второй договор на поставку материалов с заказчиком сделал...что бы потом легче проводить все это было ,по договору подряда соответственно появится доп соглашение (на сумму поставки материалов) и пусть по какой угодно цене вам материал передает ,,,,
Дата: Понедельник, 17.09.2012, 09:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Рита_1583, если вы просчитаете свою смету двумя способами: 1-с индексом на смр, 2-с индексами по статьям затрат, то я сомневаюсь, что итоги в этих сметах будут равны. и в первом случае сумма расчета будет значительно меньше. и заказчик это знает. поэтому и не пропускает более дорогой вариант
Дата: Вторник, 18.09.2012, 09:47 | Сообщение #
Рядовой
Белгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Белгород
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Марика, вы верно думаете: так оно и есть: гораздо меньше..
Добавлено (18.09.2012, 09:47) --------------------------------------------- Подскажите, пожалуйста, есть ли индексы удорожания на составляющие ПЗ (ОЗП, ЭМ, М) от Минрегиона. Если есть, то где их взять.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
