Письмо №13478-СД/10 "О рекомендуемых к применению в III квартале 2013 года индексах изменения сметной стоимости"
И почему, спрашивается, их все так ждут, эти индексы Минрегиона, если для расчетов за выполненные работы они никогда НЕ были и НЕ будут предназначены (А ведь все ждут их именно для этого). Парадокс!
Дата: Вторник, 30.07.2013, 23:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Galina53)
для расчетов за выполненные работы они никогда НЕ были и НЕ будут предназначены (А ведь все ждут их именно для этого). Парадокс!
До расчетов за выполненные работы нужно смету сначала составить (где этим индексам место найдётся), а потом договор заключить, где и будет изложен порядок расчетов уже без этих индексов
Сообщение отредактировал av_00 - Вторник, 30.07.2013, 23:42
Дата: Вторник, 30.07.2013, 23:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (av_00)
а потом договор заключить, где и будет изложен порядок расчетов уже без этих индексов
Без этих индексов??? Вы считаете, что те, кто их с нетерпением ждет, спрашивая без конца: "Не вышли ли индексы Минрегиона на такой-то ...квартал" без них запросто обойдется? Да ни для каких макроэкономических расчетов никто их не ждет, их ждут именно для расчетов за выполненные работы!
Дата: Среда, 31.07.2013, 08:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Galina53)
их ждут именно для расчетов за выполненные работы!
Не обобщайте – "ждут". Допускаю – найдутся такие люди, которые используют индексы минрегиона для расчетов за выполненные работы, но это скорее следствие ограниченности их квалификации в вопросах сметного нормирования и ценообразования.
Дата: Среда, 31.07.2013, 08:32 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (av_00)
найдутся такие люди
девять из десяти... И гори все огнем..
Дата: Среда, 31.07.2013, 10:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (vladnik)
девять из десяти...
радует, что один из десяти правильный всё-таки есть...
Дата: Среда, 31.07.2013, 11:56 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1110
Репутация:
Статус: Offline
Цитата
найдутся такие люди, которые используют индексы минрегиона для расчетов за выполненные работы, но это скорее следствие ограниченности их квалификации в вопросах сметного нормирования и ценообразования.
А можно вопрос для общего развития, как это получается? Я проектировщик, мне интересно. Вот сделали мы смету, применили общий индекс к СМР, имеем право. Экспертизу смета прошла, она у Заказчика. Дальше Заказчик выставляет смету на тендер, выбрали Подрядчика, цена всех устроила, и теперь в рамках договора Подрядчик делает акты с укрупненным индексом. И Подрядчику удобнее, цена ясна с самого начала, и Заказчику проверять проще, и подставы меньше, ведь, если пересчитывать по статьям затрат, цена может как уменьшиться (Заказчику хорошо, экономию покажет), так и увеличиться (Заказчику плохо, цена превышает рамки контракта, при проверке накажут, а то и тендер заново проводить, так ведь?). Получается, что на этапе выставления на тендер Заказчик должен взять нашу проектную смету и сам пересчитать ее по статьям затрат, так?
Сообщение отредактировал Orlinka - Среда, 31.07.2013, 11:57
Дата: Среда, 31.07.2013, 12:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Orlinka)
Заказчик должен взять нашу проектную смету и сам пересчитать ее по статьям затрат, так?
угу... а еще - пересчитать все прайсовые стоимости в смете, учетом измененных индексов... круто.
Дата: Среда, 31.07.2013, 12:05 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1110
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (veronika)
угу... а еще - пересчитать все прайсовые стоимости в смете, учетом измененных индексов... круто.
Ну да, а куда деваться. Если по правилам все же надо смету пересчитывать при выставлении на тендер. Или же Минрегион подразумевает, что на тендер выставляется смета с индексом к СМР, а на этапе расчетов нужно пересчитывать по статьям затрат и надеяться, что цена останется в пределах контракта? А если превысит, то переигрывать тендер? Или как?
Дата: Среда, 31.07.2013, 12:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1663
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (av_00)
Допускаю – найдутся такие люди, которые используют индексы минрегиона для расчетов за выполненные работы, но это скорее следствие ограниченности их квалификации в вопросах сметного нормирования и ценообразования.
... и я тож ограниченный! :(( Работаю с бюджетом и процентуюсь по смете с ед.индексом или по единичкам, к-е составелены тоже с переходом по единому индексу + дефляторы.
Поясните темным, как вы работаете - у вас процентовка больше чем смета по договору?
Добавлено (31.07.2013, 12:12) --------------------------------------------- Orlinka, заказчик применяет индексы-дефляторы, если строительство планируется не в тот год, когда вышла ПСД
Сообщение отредактировал Sandronik - Среда, 31.07.2013, 12:14
Дата: Среда, 31.07.2013, 12:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Sandronik)
Orlinka, заказчик применяет индексы-дефляторы, если строительство планируется не в тот год, когда вышла ПСД
тут речь как бы не о дефляторе, а об изменении индексации на этапе заключения договора. если по нормалному - то это приведет к изменению как базовой, так и текущей цены. но ПСД, прошедшая экспертизу, содержит сведения как раз об этих двух показателях.
Дата: Среда, 31.07.2013, 12:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Sandronik)
у вас процентовка больше чем смета по договору?
конечно нет
Цитата (veronika)
Поясните темным, как вы работаете
расчетный коэффициент = цена контракта в ТЦ / цена контракта в БЦ (=ПЗ+НР+СП). Все остальное входит в расчетный индекс. Это оформляется приложением "Порядок расчетов за выполненные работы", где это изложено более детально.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
