Строительство инженерных сетей в застроенной части города
Дата: Понедельник, 04.10.2010, 15:07 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 205
Репутация:
Статус: Offline
Строительство инженерных сетей и сооружений, а также объектов жилищно-гражданского назначения в стесненных условиях застроенной части города к=1,15
Поясните мне пожалуйста в каких условиях следует применять или не применять данный коэффициент???
У меня объект реконструкция гостинницы в центре города, внутренние отопление
Применила к на реконструкцию 1,15-1,25 могу ли я применить еще и этот коэффициент Заказчик написал ,что т.к. работы ведутся в здании ,то применение этого коэффициента некорректно хде правда???
Дата: Понедельник, 04.10.2010, 15:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Евгешка, правда у Заказчика
Дата: Понедельник, 04.10.2010, 15:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1752
Репутация:
Статус: Offline
Евгешка, Вы реконструируете внутреннюю систему ЦО, поэтому применение
Quote (Евгешка)
Строительство инженерных сетей и сооружений, а также объектов жилищно-гражданского назначения в стесненных условиях застроенной части города к=1,15
действительно некорректно. Можно рассмотреть применение К=1,2 "Производство строительных и других работ в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ."
Дата: Понедельник, 04.10.2010, 15:58 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 205
Репутация:
Статус: Offline
Просто я думала , что кооэффициент "стесненные условия центра города" подразумевает пробки, куча ограничений ,при доставке материалов например и.т.п
Quote (кодировщик)
Можно рассмотреть применение К=1,2 "Производство строительных и других работ в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ."
так я уже применила коэффициент на реконструкцию хватит я думаю
Quote (Tanja55)
Евгешка, правда у Заказчика
ну я конечно подозревала , но мало ли ,значит этот коэффициент относится к наружным инженерным сетям???
Дата: Понедельник, 04.10.2010, 17:22 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Евгешка)
кооэффициент "стесненные условия центра города" подразумевает пробки, куча ограничений ,при доставке материалов например и.т.п
я тоже так подозреваю. и на объектах в центре города, и где существует пропускной режим (иначе предъявляю охране претензии за задержку пропуска рабочих и материалов, но графиком надо подтверждать) применяю. как альтернативу - предлагаю заказчику затраты брать на свой счет, за счет генподрядных, если заказчик - бюджет, то просто прописать пункт в договоре (заранее )
Дата: Вторник, 05.10.2010, 10:39 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
кодировщик,
Quote
К=1,2 "Производство строительных и других работ в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ."
разве Приложение 1 к письму от 23.06.2004 №АП-3230/06 рекомендует не 1,2 - а 1,15???? Евгешка, если у Вас действительно есть стесненные условия, то что Вам мешает применить 1,15 и 1,25 совместно с 1,15??? одно с другим не путайте....
Дата: Вторник, 05.10.2010, 10:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1752
Репутация:
Статус: Offline
Camilla, следует внимательно читать вводную часть письма: "При применении норм сборника ГЭСН № 46 размер коэффициентов, приведенных в позициях 2, 3, 3.1-3.5.1, 10.1-11.2 таблицы 1 Приложения № 1 (МДС 81-35.2004) надлежит принимать в соответствии с приложением 1 к настоящему письму"... А в остальном - все как было в МДС 81-35.2004...
Дата: Вторник, 05.10.2010, 12:23 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
кодировщик, я не имела ввиду 46 сборник! а в общем... получается на 46 сборник 1,2 - на остальные 1,15!
Дата: Вторник, 05.10.2010, 12:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1752
Репутация:
Статус: Offline
Camilla, на ТЕР -1.2, а на ТЕРр и ТЕР46 - 1
Дата: Вторник, 05.10.2010, 13:00 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
кодировщик, почему на ТЕР 1,2???? написано же: Размеры коэффициентов, приведенные для строительных и специальных строительных работ (таблица 1 Приложения №1), а также для ремонтно-строительных работ (таблица 3 Приложения №1) разработаны для работ, выполняемых при новом строительстве, а также выполняемых при реконструкции и ремонте зданий и сооружений работ, аналогичных технологическим процессам при новом строительстве, нормируемым по соответствующим сборникам государственных элементных сметных норм на строительные и специальные строительные работы (ГЭСН-2001), за исключением норм сборника ГЭСН № 46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений". При применении норм сборника ГЭСН № 46 размер коэффициентов, приведенных в позициях 2, 3, 3.1-3.5.1, 10.1-11.2 таблицы 1 Приложения № 1 надлежит принимать в соответствии с приложением 1 к настоящему письму. При использовании норм, приведенных в сборниках государственных элементных сметных норм на ремонтно-строительные работы (ГЭСНр-2001), размер коэффициентов, приведенных в позициях 1-2.5.1, 9.1-10.2 таблицы 3 Приложения № 1 надлежит принимать в соответствии с приложением 2 к Настоящему письму. По другим позициям таблицы 1 и таблицы 3 Приложения № 1 размеры коэффициентов следует принимать как для работ, выполняемых при новом строительстве, так и для работ, выполняемых при реконструкции, нормируемых по сборнику ГЭСН № 46 и ремонтно-строительных работ, нормируемых по сборникам ГЭСНр-2001. Соответствующие дополнения будут внесены в очередное издание Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации. Приложение: по тексту на 2 л. Приложение 1 к письму от 23.06.2004 №АП-3230/06
РЕКОМЕНДУЕМЫЕ КОЭФФИЦИЕНТЫ к нормам затрат труда, оплате труда рабочих (с учетом коэффициентов к расценкам из технической части сборников), нормам времени и затратам на эксплуатацию машин (включая затраты труда и оплату рабочих, обслуживающих машины), для учета в сметах влияния условий производства работ, предусмотренных проектами
Строительные и специальные строительные работы
№ п.п. Условия производства работ Коэффициенты 2 Производство строительных и других работ в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ. 1 3 Производство строительных и других работ в существующих зданиях и сооружениях в стесненных условиях: с наличием в зоне производства работ действующих технологического оборудования (станков, установок, кранов, и т.п.) или загромождающих предметов (лабораторное оборудование, мебель и т.п.) или движения транспорта по внутрицеховым путям. 1,15
откуда 1,2??? или я что-то не так читаю???
Дата: Вторник, 05.10.2010, 13:10 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
Тема стесненности в застроенной части города обсуждалась. Чтобы применить К=1,15, не важно к внутренним работам или наружным, необходимы 3 признака из МДС 81-35.2004 http://cmet4uk.ru/forum/2-3692-1
Дата: Вторник, 05.10.2010, 13:12 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
mouse, это понятно - вопрос в том - 1,2 или 1,15 - вопрос у РАЗМЕРЕ коэффициента...
Дата: Вторник, 05.10.2010, 13:15 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
Почему или-или... Если есть обоснование то одно+ другое, не вижу проблем. Ищите 3 признака и применяйте оба коэффициента
Сообщение отредактировал mouse - Вторник, 05.10.2010, 13:15
Дата: Вторник, 05.10.2010, 13:25 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
наверно так: я имею ввиду стесненные условия работ - 1,15, а застроенная часть - это 1,2
Дата: Вторник, 05.10.2010, 13:34 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
Camilla,
Quote
застроенная часть - это 1,2
Могу предложить внимательно перечитать табличку в МДС и сноски к ней. А также перечитать сообщение №1. Спрашивают о возможности совместного применения Крек (1,15 и 1, 25) и 1,15 на застроенную часть города. Ответ - возможно, если докажут 1, 15 (из МДС) наличи ем 3-х признаков. Уж не знаю, куда понятнее.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
хде правда???
мало ли ,значит этот коэффициент относится к наружным инженерным сетям???
