Дата: Понедельник, 07.06.2010, 10:49 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
Вид работ: изоляция теплоизоляционными плитами (ТЕР 26-01-041-5). Подрядчик, ссылаясь на тех.часть, применяет следующий коэффициент: при производстве работ в условиях, требующих применения предохранительных поясов - ТЗ=1,3. Подскажите, пожалуйста, необходимо ли еще какое-нибудь обоснование по этому коэффициенту (например: надо было составить акт о том,ч то данный вид работ производился с этими поясами)?
Дата: Понедельник, 07.06.2010, 13:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
veroni4ca, ППР требуется от подрядчика с разделом Техника безопасности...
Дата: Понедельник, 07.06.2010, 13:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
veroni4ca, поясните какие пояса... Я думаю не эти
Quote (Tanja55)
ППР требуется от подрядчика с разделом Техника безопасности
А специальные пояса-приспособления для крепления изделий при их наборе по конструкции. Только я их использовал при теплоизоляции трубопроводов сегментами, а не при это
Quote (veroni4ca)
изоляция теплоизоляционными плитами
Дата: Понедельник, 07.06.2010, 15:13 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
Данный вид работ проиводился где-то на уровне 9 этажа. Как непосредственно происходила эта изоляция я не видела. Может быть они делали это с люлек, а может быть и нет. Проектом этот вид работ не был предусмотрен. И ППР никто не делал.
Дата: Понедельник, 07.06.2010, 16:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
veroni4ca, Если с люлек, то коэфф. 1.2 из той же таблицы. В расценках до 10м высоты учтено, вроде бы, леса тоже упоминаются в Тех.части, коэфф. на высотность свыше 15 или 10м, не помню. Вполне возможно, инструкция по ОТ обязывает дополнительно применять предохранительные пояса. 9-й этаж -это где -то 27м.
Дата: Понедельник, 07.06.2010, 16:18 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
про коэф-т 1,2 читала. Но дело в том,что я не знаю как они делали эту изоляцию.Подрядчик должен чем-то потверждать, что он выполнял эти работы с применением поясов? Еще подрядчик к расценке 13-03-002-4 (огрунтовка металлических поверхностей) применяет коэф-т (тоже из тех.части): при нанесении лакокрасочных материалов ручным способом ТЗ=1,1. Ка они грунтовали тоже не видела....
Дата: Понедельник, 07.06.2010, 16:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
veroni4ca, если городили леса, то можете и опротестовать пояса а при ручной покраске сб.13 если применяется коэфф. 1.1, то можно вычесть краскопульт из ресурсов или что там за брызгалка.
Дата: Четверг, 03.05.2012, 10:22 | Сообщение #
Сержант
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 39
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день. У меня такая ситуация сложилась... Ведутся работы по окраске трубопроводов на высоте 24м (это объект ТЭЦ). Подрядчик пользовался предохранительными поясами и так же устраивал леса... 1)Правомерно ли это??? Или если он пользовался поясами (коэф. учитывается только при обертке трубопроводов полиэтилен. пленкой), то не должен ставить установку лесов (при помощи лесов ведут окрашивание трубопроводов, т.к в расценке нет повышающего коэфф. на пояса их невозможно учесть при этой работе)??? 2)Применяют коэфф. 1,3 что поясами пользовались и 1,2, что работают при высоте до 30м. Не одно и тоже получается??
Так же на всю смету ставят коэфф. 1,2 на стесненность. Про стесненность, работу на высоте 24м и применение поясов прописывают в акте к Тех.решению.
Дата: Четверг, 03.05.2012, 10:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
darika, жизнь человека дороже чем коэффициенты, надо все видеть за этим результат их работы
Сообщение отредактировал ufdhbr - Четверг, 03.05.2012, 10:36
Дата: Четверг, 03.05.2012, 10:44 | Сообщение #
Сержант
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 39
Репутация:
Статус: Offline
ufdhbr, Конечно же жизнь дороже!!! Ту и говорить не очем, но так же хочется, чтобы все расценивалось правильно без задвоения. Я бы с удовольствием все пропустила))))))) Но хочется знать именно ответ на второй вопрос: 2)Применяют коэфф. 1,3 что поясами пользовались и 1,2, что работают при высоте до 30м. Не одно и тоже получается??
Дата: Четверг, 03.05.2012, 10:45 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
darika, все очень просто: представляете СЕБЯ.. на высоте, выполняющим эти работы.. -залезть надо.. высоко.. страшно, а еще поднять материалы.. на это время дополнительно -передвигаться при окраске надо среди конструкций-вот вам и стесненность -а пояс,ограничивающий свободу-это залог безопасности работника и вашего спокойствия.. Ответственность на объекте за ТБ делится между обоими..
ЧТО лишнее?-вычеркивайте.. и спите спокойно.. если получится..
Дата: Четверг, 03.05.2012, 11:04 | Сообщение #
Сержант
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 39
Репутация:
Статус: Offline
vladnikНу если так рассуждать, то давайте снабдим поясами крановщиков и ты.пы., А если серьезно, то, именно про эти 2 коэфф-та правильно назначены??? Я считаю, что правильно, а коллега говорит, что пояса уже учитывают работу на высоте. НО работа на высоте- это усложняющий фактор, а пояса - это работы в неудобных и стесненных условиях.
Дата: Четверг, 03.05.2012, 11:27 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (darika)
что пояса уже учитывают работу на высоте
угу..телега везет лошадь.. высота-это дополнительное перемещение для производства работ-это чистые дополнительные ТЗ пояс-это ТБ,обоснованное ППР при производстве работ, косвенно отражающиеся в ТЗ ввиду образующейся ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ СТЕСНЕННОСТИ Они могут применяться НЕЗАВИСИМО друг от друга,т.к. имеют разное обоснование.
Дата: Четверг, 03.05.2012, 11:50 | Сообщение #
Сержант
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 39
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, Спасибо. Все таки и есть.
Дата: Пятница, 01.11.2013, 07:50 | Сообщение #
Рядовой
Томск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Томск
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
День добрый. Такая ситуация - теплоизоляция труб на Н 6 и 8 м с лесов. Заказчик пропускает коэффициент на предохранительные пояса 1,15 вместо 1,3 по тех части. Имеет ли место такое быть и правомерно ли это?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
а при ручной покраске сб.13 если применяется коэфф. 1.1, то можно вычесть краскопульт из ресурсов или что там за брызгалка.
