Добавлено (06.08.2009, 08:30)
---------------------------------------------
И еще вопросик- на изготовление в построечных условиях НР расходы по инд.форме или вразмере 66% от ФОТ, а СП прибыль на усмотрение, т.е. как общеотраслевой - 65%?

СБОРНИК № 16

ТРУБОПРОВОДЫ ВНУТРЕННИЕ

РАЗДЕЛ 08. УЗЛЫ ТРУБОПРОВОДОВ

Изготовление узлов трубопроводов в построечных условиях

Общие указания

В настоящем разделе приведены расценки и нормы на работы по изготов-
лению узлов трубопроводов непосредственно на строительной площадке.
При изготовлении узлов трубопроводов в производственных базах строи-
тельных организаций к затратам труда и оплате труда рабочихстроителей, к
стоимости (нормам затрат машинного времени) эксплуатации машин следует
применять коэффициент 0,94.

Расценками и нормами предусмотрено изготовление узлов трубопроводов
с диаметром до 50 мм с установкой запорной арматуры. Количество, тип и
диаметр арматуры принимаются по проектным данным, а стоимость ее опреде-
ляется дополнительно.
На узлах трубопроводов диаметром свыше 50 мм установку запорной ар-
матуры следует учитывать дополнительно.

Расценками и нормами предусмотрены следующие виды соединений и свар-
ки:
- узлы водопровода из оцинкованных труб - на резьбе;
- узлы трубопроводов из углеродистой стали диаметром до 40 мм - руч-
ная газовая;
- узлы трубопроводов из углеродистой стали диаметром свыше 40 мм -
электросварка ручная дуговая.

Количество фасонных и соединительных частей, предусмотренное в
расценках (нормах), усреднено и может уточняться по проектным данным без
изменения оплаты труда (норм затрат труда) рабочих-строителей и стои-
мости (норм затрат времени) эксплуатации машин.

Расценками и нормами не предусмотрены затраты по антикоррозийному
покрытию и окраске узлов трубопроводов.

Накладные расходы при определении стоимости изготовления узлов тру-
бопроводов следует начислять в размере 66% или по индивидуальной норме к
фонду оплаты труда рабочих (строителей и механизаторов) в соответствии
МДС 81-33.2004.

Сметную прибыль при определении стоимости изготовления узлов трубоп-
роводов следует начислять по индивидуальной норме или в размере 50% к
фонду оплаты труда рабочих (строителей и механизаторов).

Это в Свердловской области.

Вот ответы ФЦЦС по вопросом о применении коэффициента 0,85 к СП:

[12.11.2007]
Вопрос: Просим Вас дать подробнее разъяснение о применении коэффициента 0,85 на сметную прибыль по письму №АП-5536/06 «О порядке применения нормативов сметной прибыли в строительстве» Федерального агентства по строительству и ЖКХ.
Нами заключен договор на капитальный ремонт средств электроснабжения линейных объектов и ГРС (объекты производственного назначения: капитальный ремонт ВЛ вблизи действующего газопровода — наружные сети).
Сметы составляются по мере выполнения работ с использованием сборник ГЭСН 33 на строительные работы и ГЭСНм 8 на монтажные работы. Накладные расходы и плановые накопления рассчитываются по видам работ, применяются коэффициенты 1,15 и 1,25 при капитальном ремонте на работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, кроме монтажных работ. Заказчик считает, что накладные расходы не умножаются на коэффициент 0,9, сметная прибыль должна умножаться на коэффициент 0,85 (в расценках на работы аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, кроме монтажных работ).
Наши специалисты считают, что коэффициенты 0,9 на накладные расходы 0,85 на сметную прибыль не должны применяться в данном случае, так как капитальный ремонт производственных сооружений, кроме того наружные сети| электроснабжения.
Ответ: При определении сметной стоимости работ по капитальному ремонту средств электроснабжения линейных объектов и ГРС с использованием сборников ГЭСН-2001 на строительные работы нормативы накладных расходов принимаются в размерах, установленных для строительных работ, без понижающего коэффициента 0,9, т.к. указанный коэффициент применяется на объектах жилищно-гражданского строительства.
Нормативы сметной прибыли на ремонтных работах объектов производственного и непроизводственного назначения, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве, следует применять с коэффициентом 0,85.

[12.11.2007]
Вопрос: Просим Вас дать разъяснения по следующим вопросам:
1. .Применяются ли коэффициенты 1,15 к нормам труда и 1,25 к эксплуатации машин при выполнении работ по ремонту и реконструкции автомобильных дорог и искусственных сооружений (дороги общегородского значения и внутриквартальные проезды и площадки предприятий), аналогичных технологическим процессам в новом строительстве и нормируемых по соответствующим сборникам ТЕР-2001 на строительные работы?
2. Нужно ли при этом применять понижающие коэффициенты к накладным расходам 0,9 и к сметной прибыли 0,85?
Ответ: В соответствии с п. 4.7 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004) выполняемые при ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, следует нормировать по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы с применением коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин соответственно.
Указанные коэффициенты компенсируют косвенные затраты и потери подрядных организаций при выполнении ремонтных работ, нормируемых по сборникам норм на строительные и специальные строительные работы, разработанным исходя из условий поточного ведения работ с обеспечением бесперебойной работы людей и техники.
Коэффициент 1,15 к нормам затрат труда учитывает также потери подрядных организаций, связанные с малообъемностью работ при ремонте и реконструкции, а коэффициент 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин компенсирует потери строительных организаций, связанные со снижением уровня годового режима работы строительных машин.
Коэффициенты не применяются к нормам сборника ГЭСН № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений», на работы по демонтажу конструкций, а также к сборникам на монтажные и пусконаладочные работы ГЭСНм и ГЭСНп.
С учетом изложенного, коэффициенты, учитывающие малообъемность работ, применяются при ремонте зданий и сооружений любого назначения, в том числе автомобильных дорог и искусственных сооружений.

[25.09.2007]
Вопрос: При производстве ремонтных работ для определения сметной стоимости работ используются сборники ФЕР, ФЕРм, ФЕРп.
Прошу Вас дать официальное разъяснение, что понижающие коэффициенты: 0,9 к нормативам накладных расходов (HP) и 0,85 к нормативам сметной прибыли (СП) для сборников ФЕРм, ФЕРп — не применяются. Данные понижающие коэффициенты используются только для сборников ФЕР.
Ответ: При определении сметной стоимости ремонтных работ в жилых и общественных зданиях, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве, с использованием сборников расценок ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы накладных расходов следует применять с коэффициентом 0,9.
Указанный коэффициент не применяется на монтажные и пусконаладочные работы в ремонтируемых зданиях и сооружениях, сметная стоимость которых определяется на основе сборников расценок ФЕРм-2001 и ФЕРп-2001.
Нормативы сметной прибыли на указанные работы принимаются согласно приложению 3 к МДС 81-25.2001 с учетом письма Росстроя от 18.11.2004 № АП-5536/06. При этом понижающий коэффициент 0,85 к нормативам сметной прибыли на монтажные и пусконаладочные работы в ремонтируемых зданиях не распространяется.
При определении сметной стоимости работ по ремонту и реконструкции автомобильных дорог с использованием сборников расценок на строительные работы коэффициент 0,9 к нормативам накладных расходов не применяется.
Нормативы сметной прибыли на ремонтные работы по автомобильным дорогам применяются с коэффициентом 0,85.
При реконструкции автомобильных дорог указанный коэффициент к сметной прибыли не применяется.

[15.11.2005]
Вопрос: Прошу Вас разъяснить правомерно ли при составлении сметы на демонтаж деревянного забора и металлических решеток при реконструкции (капитальном ремонте) объекта применять коэффициенты 1,15 и 1,25 к расценкам сборников на новое строительство ГЭСН 08-02-007-03 и ГЭСН 10-01-070-01. В 46 сборнике такие работы отсутствуют.
Правомерно ли также применение коэффициентов 0,85 и 0,9 в случае строительства объекта по ремонту дороги.
Ответ: При определении сметной стоимости работ по демонтажу конструкций при реконструкции (капитальном ремонте) с использованием соответствующих сборников ГЭСН (ТЕР, ФБР) коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам и затратам на эксплуатацию строительных машин не применяются.
При выполнении работ по капитальному ремонту дорог общегородского, районного и местного значения коэффициент 0,9 к нормативам накладных расходов не применяется.
В случае определения сметной стоимости ремонтных работ с использованием сборников ГЭСН-2001 (ФБР, ТЕР) на строительные работы нормативы сметной прибыли следует применять с коэффициентом 0,85.

Вопрос: Просим дать разъяснения на следующий вопрос: каков все-таки порядок применения понижающего к-та 0,85 к нормативам сметной прибыли при производстве ремонтных работ производственных зданий и сооружений. КЦЦС дает разъяснения (письмо № КЦ/П131 от 27.01.2005), что указанный к-т при производстве ремонтных работ в производственных зданиях НЕ применяется. Однако Госстрой в своем письме от 18.11.2004 г. № АП-5536/06 разъясняет, что при определении сметной стоимости ремонтных работ с использованием сборников ТЕР-2001 нормативы СП следует применять с к-том 0,85 (в т.ч. и на ремонтные работы в производственных зданиях). Знаем, что Госстрой не давал никаких полномочий КЦЦС по разработке каких-либо нормативных документов и разъяснений в строительстве, но все-таки ждем с нетерпением от вас, уважаемые коллеги, разъяснений по данному вопросу.

Ответ:

Разъяснение Росстроя, см. Вестник выпуск 11(68) за 2006 г..

«Согласно постановлению Правительства Российской Федерации от 16 июня 2004 г. № 286 федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по реализации государственной политики и оказанию государственных услуг в сфере строительства, является Рострой.

К данным функциям относится разработка и совершенствование государственной системы ценообразования и сметного нормирования в строительстве, а также осуществление разъяснений по вопросам применения государственных сметных нормативов.

Одновременно Управление сообщает, что функции по разъяснению порядка применения государственных элементных сметных норм и федеральных единичных расценок и, тем более, выпуск дополнений и изменений к ним организациям 000 "КЦЦС" г. Москва, 000 "РКЦЦС" г.С-Петербург, "Союзом инженеров-сметчиков" г.Москва и публикуемых в журналах "Ценообразование и сметное нормирование в строительстве" (главный редактор П.В. Горячкин), "Сметные цены в строительстве" (главный редактор Л.А Данилова) и "Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве" (главный редактор АП. Иванов) Росстроем не передавались, в связи с чем они не имеют статуса официальных.

Решение о включении в состав государственной сметно-нормативной базы сметных нормативов, разработанных в инициативном порядке, принимается Росстроем только после их рассмотрения и соответствующей экспертизы обосновывающих материалов подведомственными Рострою организациями.»

Извлечение из письма Росстроя №02-1313 от 12.11.07.

«Нормативы сметной прибыли на ремонтных работах объектов производственного и непроизводственного назначения, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве, следует применять с коэффициентом 0,85.»

Извлечение из письма Росстроя №02-979 от 03.07.07.

«Нормативы сметной прибыли на ремонтные работы, в т.ч. по сборнику № 46, принимаются согласно приложению 3 к МДС 81-25.2001 с учетом письма Росстроя от 18.11.2004 № АП-5536/06. При этом понижающий коэффициент 0,85 к нормативам сметной прибыли на монтажные и пусконаладочные работы в ремонтируемых зданиях не распространяется.»

Разъяснение Росстроя, см. Вестник выпуск 12(57) за 2005 г..

«В случае определения сметной стоимости ремонтных работ с использованием сборников ГЭСН-2001 (ФЕР, ТЕР) на строительные работы нормативы сметной прибыли следует применять с коэффициентом 0,85.»
Разъяснение Росстроя, см. Вестник выпуск 4(49) за 2005 г..

«В соответствии с письмом Федерального агентства по строительству и ЖКХ от 18.11.04 г. № АП-5536/06 при определении сметной стоимости ремонтных работ, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании) с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы сметной прибыли следует применять с коэффициентом 0,85. Указанный коэффициент не применяется при использовании сборников ТЕРм-2001 (ФЕРм-2001) и ТЕРп-2001 (ФЕРм-2001) для определения сметной стоимости ремонтных работ. Других ограничений по применению коэффициента 0,85 в официальных письмах федеральных органов исполнительной власти в области строительства не уставлено.»

Так все таки вопрос: При ремонте (не важно какого назначения) к-т 0,85 к СП при применениеи ТЕР-2001 И ГЭСН-2001 применяется всегда?

ниже приведена выдержка из Консультаций ми разъяснений №1(49) -2008, правда вопрос поставлен несколько иначе, но в ответе приведены довольно исчерпывающие факты:

Вопрос 5.01.

Почему коэффициенты 0,9 и 0,85 к накладным расходам и сметной прибыли не применяются при ремонте зданий и сооружений соцкультбыта и жилья при определении сметной стоимости работ с применением сборников ТЕРм?

Ответ:
В соответствии с Методическими указаниями по определению величины накладных расходов в строительстве (МДС 81-33.2004) и письмом Росстроя от 18.11.2004 № АП-5536/06 "О порядке применения нормативов сметной прибыли в строительстве" при определении сметной стоимости ремонтных работ, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве с использованием Сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы накладных расходов и сметной прибыли следует применять с понижающими коэффициентами 0,9 и 0,85 соответственно. Это относится только к сборникам на строительные и специальные строительные работы. Росстрой не дает разъяснений почему указанные выше коэффициенты не применяются при использовании Сборников ТЕРм (ФЕРм). Мы это увязываем с применением повышающих коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и заработной плате рабочих-строителей и 1,25 к нормам времени и стоимости эксплуатации строительных машин при использовании расценок соответствующих Сборников ТЕР-2001 (ГЭСН-2001) на строительные и специальные строительные работы (кроме норм Сборника ГЭСН-2001-46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений" на выполняемые при ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве (пункт 4.7. МДС 81-35.2004). На заработную плату и стоимость эксплуатации машин в расценках на монтажные работы указанные коэффициенты (1,15 и 1,25), в соответствии с разъяснениями Росстроя, не применяются. Исходя из этого, для того, чтобы массу накладных расходов и сметной прибыли не увеличивать были установлены указанные выше понижающие коэффициенты 0,9 и 0,85 к нормативам накладных расходов и сметной прибыли.

Добавлено (08.04.2008, 11:17)
---------------------------------------------
Ялло, учитывая, что письмо № КЦ/П132 от 27.01.2005, в соответствии с разъяснениями, не является официальным документом, при выборе % сметной прибыли рекомендуется пользоваться письмом №АП-5536/06 от 18.11.2004г. А в нем ограничений к применению коэффициента 0,85 к СП для ремонтных работ не приводится.

В смете использована расценка на ФЕР17-01-001-18 и взят коэффициент на демонтаж санитарно технических устройств 0,4 нужно ли еще к расценке применить 0,9 и 0,85 к НР и СП?

не во всех программах есть возможность выбора назначения объекта - можно, например, назначить "ремонт" или "строительство", а ремонт жилого или производственного - этого уже не выбрать, надо вручную корректировать...
а есть еще такие программные продукты, где вообще нет никакого выбора - НР и СП внесены только для строительства, все остальное - вручную...
оттого - ошибки, вопросы...
да, есть же еще такие составители сметных расчетов, которые намеренно искажают величину нормативов в бОльшую сторону...
в любом случае - надо знать самому все, не доверять полностью программе, какой бы замечательной она не была