Совместное применение коэффициентов 1,15;1,25 и 1,5
Дата: Вторник, 24.12.2013, 18:39 | Сообщение #
Рядовой
Якутск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Якутск
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Проблема следующая: сдаем работы по ФЗ 185 (капитальный ремонт жилых домов). За счет экономии появился новый вид работ отопление. Работы проводились без расселения жильцов. При осмечивании применялись расценки из 65-го и 18-го сборников (нет прямых расценок в 65-ом).Мы применили к 18-ому к-ты 1,875 (1,25*1,5) и 1,725 (1,15*1,5), к 65-ому 1,5. Заказчик и СЭГХ утверждают, что по 65-ому можно применять к-т 1,5, а по 18-ому нельзя, т.к. данного к-та нет в МДС 81-36.2004. Заказал независимую экспертизу, мне подтвердили к-ты 1,875; 1,725 на основании МДС 81 - 35. 2004. Заказчик и СЭГХ заключение экспертизы отказываются признавать. Сам не сметчик, но логика простая. К-тами 1,15;1,25 учитываем издержки при ремонте, к-т 1,5- стесненность. Сметы составляются в ФСНБ, МДС 81-36.2004 являются указаниями по применению ФЕР. Насколько это правильно?
Дата: Среда, 25.12.2013, 02:59 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
На мой взгляд применение коэф. 1,5 тоже неправомерно. Вы применили к 18 сборнику 1,15 и 1,25 и должны были по МДС 36 применить еще 1. Строительство инженерных сетей и сооружений, а также объектов жилищно-гражданского назначения в стесненных условиях застроенной части города. - 1,15 2. Производство строительных и других работ вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением, в том числе в охранной зоне действующей воздушной линии электропередачи. (с учетом примечания 1. (1. К работе вблизи объектов,находящихся под напряжением, относится и работа внутри существующих зданий, внутренняя проводка в которых не обесточена. Под высоким напряжением следует считать напряжение свыше 36 В.)
а к коэффициентам для расценок 65-го сборника по МДС 38 также добавить Производство ремонтно-строительных работ вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением, в том числе в охранной зоне действующей воздушной линии электропередачи - 1,2 с учетом примечания 1.
Дата: Среда, 25.12.2013, 05:12 | Сообщение #
Полковник
Хабаровск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 213
Репутация:
Статус: Offline
abk63, у них было не строительство, а ремонт. На мой взгляд так - если вы выполняли работы только в подвале, то о какой стесненности может вообще идти речь? Вам там никто не мешал. А если еще и стояки в квартирах, то можно применить 1,5 на ФЕР и ФЕРр. У вас не может быть коэффициентов из МДС 81-36.2004, так как вы делали капремонт. А капремонт это МДС 81-38.2004. Письмо Минрегиона в приложении.
Для учета в сметах условий производства работ при проведении реконструкции объектов к расценкам применяются коэффициенты, приведенные в Приложении 3 МДС 81-36.2004, а при капитальном ремонте — в Приложении 3 к МДС 81-38.2004.
Сообщение отредактировал Джорджия - Среда, 25.12.2013, 05:14
Дата: Среда, 25.12.2013, 05:19 | Сообщение #
Рядовой
Якутск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Якутск
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Т.к. речь идет о работе внутри здания, к-т 1,15 "Строительство инженерных сетей и сооружений, а также объектов жилищно-гражданского назначения в стесненных условиях застроенной части города " не применяем. В итоге к 18-му сборнику можно применить к-ты 1,15 и 1,25 и, согласно МДС 36, к-т 1,35 "Производство строительных и других работ в существующих зданиях и сооружениях в стесненных условиях: с наличием в зоне производства работ загромождающих предметов (лабораторное оборудование, мебель и т. п.)" и к-т 1,20 "Производство строительных и других работ вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением".
Сообщение отредактировал Alrus - Среда, 25.12.2013, 05:35
Дата: Среда, 25.12.2013, 05:34 | Сообщение #
Рядовой
Якутск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Якутск
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо Вам огромное за письмо. Работы проводились непосредственно в квартирах, магистраль идет в каналах т.к. подвалов у нас нет (г. Якутск) и техэтажа в данном случае тоже нет. Насчет подвалов. Если есть пересечение потоков рабочих-строителей и жильцов, то к-т 1,5 применяется.
Сообщение отредактировал Alrus - Среда, 25.12.2013, 06:08
Дата: Среда, 25.12.2013, 10:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAlrus ()
К-тами 1,15;1,25 учитываем издержки при ремонте, к-т 1,5- стесненность. Сметы составляются в ФСНБ, МДС 81-36.2004 являются указаниями по применению ФЕР. Насколько это правильно?
Для Ваших условий – всё правильно: 1,5 – для строительных и ремонтных сборников 1,15/1,25 – для строительных (кроме сб.46)
Дата: Среда, 25.12.2013, 11:47 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Сергиев Посад
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 1352
Репутация:
Статус: Offline
А если посмотреть МДС 81-38.2004? Приложение 3 (измененная редакция, Доп. 2005 г.) п. 6 Ремонт сущест зданий (включ жил дома) без расселения: коэф. к расценкам ФЕР (кроме сб № 46) - 1,5; коф. к расценкам ФЕР № 46 и ФЕРр - 1,5
Дата: Понедельник, 27.01.2014, 14:55 | Сообщение #
Полковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 228
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте, уважаемые коллеги!! Подскажите, пожалуйста, ремонтируем школу " в окно", т. е после занятий. Какие коэф можно применить. Мебель не убирается. сгребается в кучу, накрывается.
Добавлено (27.01.2014, 14:54) --------------------------------------------- Чё делать то с этим "окном"..
Добавлено (27.01.2014, 14:55) --------------------------------------------- какой к применить???
Дата: Понедельник, 27.01.2014, 15:00 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Капитолина4816, поиск по форуму - работа в окно
Дата: Понедельник, 27.01.2014, 19:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
вот на железке понимаю понятие - "окно". а для школы - нет. головотяпство только на ум приходит а что за мебель такая, которая в кучи сгребается?
Дата: Вторник, 04.07.2017, 08:13 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Репутация:
Статус: Offline
Пришло замечание с экспертизы обосновать необходимость применения повышающихкоэффициентов, в соответствии с п.4.7 МДС81-35.2004 , т.к. системы водопровода и канализации полностью демонтируется, затем выполняются работы по строительству новых систем в условиях, обеспечивающих нормальные условия производства работ Правильно ли не применять коэфф. в данном случае?
Дата: Вторник, 04.07.2017, 08:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Vika3045, в ПОС что написано? и про какие вы коэф-ты? 1,15 и 1,25? они применяются в любом случае.
Дата: Вторник, 04.07.2017, 08:23 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Vika3045, ну и напишите им то, что во всех ответ пишут про эти коэффициенты... про "малообъемность" и "снижение уровня годового объема эксплуатации машин" при ремонте и реконструкции )))
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Работы проводились непосредственно в квартирах, магистраль идет в каналах т.к. подвалов у нас нет (г. Якутск) и техэтажа в данном случае тоже нет. Насчет подвалов. Если есть пересечение потоков рабочих-строителей и жильцов, то к-т 1,5 применяется.
