Материал (Гофротруба, кабель, провод) привезли из Москвы в Сочи. Хранится на складе(стройплощадке) .Можем ли мы применять ЗСР 2%? Заказчик нам пишет=Так как ресурсы доставляются непосредственно на объект и приобъектные склады, то ЗСР не учитываются. =
Дата: Среда, 11.01.2012, 18:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
цена МАТ в смете откуда "ставиться"?
Дата: Среда, 11.01.2012, 19:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Рабика)
Заказчик нам пишет=Так как ресурсы доставляются непосредственно на объект и приобъектные склады, то ЗСР не учитываются. =
доставка на объект = транспортные расходы, кроме того есть еще комплектация и услуги снабженческих организаций. Заказчик не прав, но наше мнение для Заказчика не указ, ищите нормативы, что входит в понятие "Заготовительно-складские расходы" в МДС35 или в вопросах-ответах ФГУ ФЦЦС на их сайте
Дата: Среда, 11.01.2012, 19:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, а такой гофры и кабеля нет поближе ? да и гофра тогда не с Москвы а с Китая ))) мне так кажется что хранение на стройплощадке уже оплачено... иначе заказчик бы и не выступал ...
Дата: Среда, 11.01.2012, 19:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
RomanM, Егор вопрос правильно задал
Quote (tulenin)
цена МАТ в смете откуда "ставиться"?
по прайс-листу или из сборников сметных цен на материалы?
Дата: Среда, 11.01.2012, 19:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
Заказчик не прав
а кое кто... может это ввернуть как вердикт
Дата: Среда, 11.01.2012, 21:40 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ну.. вооще ребята.. . завтра начну крутить ЗСР на материалы с приобъектного склада. Вот вопрос тока: умный заказчик сразу краны и а/м из расценок начнет исключать.. и хто в выгоде бу?
Дата: Четверг, 12.01.2012, 08:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (RomanM)
мне так кажется что хранение на стройплощадке уже оплачено... иначе заказчик бы и не выступал
Мне тоже так кажется, так как материал
Quote (Рабика)
Хранится на складе(стройплощадке)
и ответственность за его хранение несет уже Заказчик.
Quote (tulenin)
цена МАТ в смете откуда "ставится"
Скорее всего из прайса. Поэтому и бросились в глаза заказчику эти 2% ЗСР.
Дата: Четверг, 12.01.2012, 08:49 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
На сайте ФАУ ФЦЦС в "Вопросах и ответах", раздел "Стоимость материальных ресурсов" есть несколько разъяснений. Сайт официальный, эти же вопросы/ответы публикуются в "Вестнике ЦИСН", зарегистрированном в Минюсте как официальное издание. Суть разъяснений сводится к следующему. Если материал поставки подрядчика, то подрядчик несёт расходы по размещению заказов на поставку материалов, приёмку, учёт и хранение. Эти затраты относятся на ЗСР. Если материал давальческий и подаётся сразу в зону монтажа. Кем подаётся, вряд ли заказчиком. Опять же разгрузка и перевозка материалов на объекте учтена расценками на работы, а не ценой материала. По давальческим - как-то года полтора тому назад я выкладывала регламент обращения с давальческими МАТ, и в нём расписано, как делится процент ЗСР в этом случае между заказчиком и подрядчиком. Это деление списано мною из стародавнего учебника по составлению договоров подряда в строительстве, ничего не выдумано. Подрядчик и в этом случае понесёт часть ЗСР - по учёту материалов, по оформлению отчётности на давальческие материалы. Зарплату "отчётникам" за счёт каких затрат платить? Только ЗСР.
Дата: Четверг, 12.01.2012, 11:02 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Согласен с Nord, .. на 100% ответить положительно: начислять- не получится. В моей практике были объекты, где материал,вплоть до приобъектного склада, находился на балансе Заказчика, да и сейчас в работе один из таких объектов. Причина понятная-остатки совковости-никакой сторож не страж чужому. По моим скромным наблюдениям "неустранимые" потери на приобъектном складе достигали 10%. Аргументом для отрицающего заказчика м.б. прямая цитата из МДС35 к оборудованию норматив заготовительно-складских расходов принимается в размере 1,2% [i]от стоимости (сметной стоимости) оборудования франко-приобъектный склад в текущем уровне цен[/i]
Сообщение отредактировал vladnik - Четверг, 12.01.2012, 11:07
Дата: Четверг, 12.01.2012, 11:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
для отрицающего заказчика м.б. прямая цитата из МДС35 к оборудованию норматив заготовительно-складских расходов принимается в размере 1,2% [i]от стоимости (сметной стоимости) оборудования франко-приобъектный склад
Почему-то о франко-приобъектном складе говорится только здесь, в МДС81-35.2004 и только для оборудования. В других же документах (например: МДС81-2.99, ОУ к ТЕР, Общие положения к ТСЦ) о виде франко - умалчивается, сказано только, что: Заготовительно-складские расходы определены в процентах от стоимости материалов с учетом транспортных затрат.
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Четверг, 12.01.2012, 11:40
Дата: Четверг, 12.01.2012, 14:11 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
Аргументом для отрицающего заказчика м.б. прямая цитата из МДС35 к оборудованию норматив заготовительно-складских расходов принимается в размере 1,2%
Ну то для оборудования. Мы обсуждаем материалы. % ЗСР на материалы указан в техчастях сборников сметных цен на материалы. В ФССЦ, в ТСЦ. На металлоконструкции 0,75%, на все остальные 2%.
Заготовительно-складские расходы определены в процентах от стоимости материалов с учетом транспортных затрат
Это по сути синоним. Я в своё время разбиралась, идя от термина вообще "вид франко". И собственно, в нашем случае корректнее писать ЗСР определяются от стоимости "вид франко: приобъектный склад". А вот с ЗСР будет уже вид франко: стройплощадка. Ну и полно этих франко всяких, даже борт судна бывает.
Дата: Четверг, 12.01.2012, 14:19 | Сообщение #
Генерал-майор
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 287
Репутация:
Статус: Offline
Всем привет! Я так рада , что вы мне ответили. цена МАТ в смете откуда "ставится"====цена из прайса.
Дата: Четверг, 12.01.2012, 14:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Рабика)
цена из прайса.
тогда это не не МАТ..И надо и транспорт считать по маршруту Москва-Сочи и ЗСР=2% обязательные... И ещё учите матчасть в виде МДС81- начинайте с самых первых и до 41-го
Дата: Четверг, 12.01.2012, 14:31 | Сообщение #
Генерал-майор
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 287
Репутация:
Статус: Offline
.И надо и транспорт считать по маршруту Москва-Сочи =====транспортные они оплачивают по факту- на основании Договора транспортировки.....мы на это согласны.....
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
цена МАТ в смете откуда "ставиться"?
