Приветствую Вас Гость :: RSS :: Пятница :: 31.10.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Коэффициенты 1,15 и 1,25 при ремонте и реконструкции
anjaДата: Среда, 21.01.2009, 15:37 | Сообщение # 46
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
8  
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация: 17
Статус: Offline
Polina, откройте сборник и прочитайте внимательно,как опубликовано,в КАКОМ СТАТУСЕ
Это письмо противоречит ряду принципов,определяемых действующими нормативными документеми (МДС) (выше они перечислены)
Поэтому может рассматриваться "как не совсем грамотное толкование отдельного сотрудника минрегиона",...


Рассчитывая стоимость, помни о технологии и не забывай сказку А.С.Пушкина...
 
PolinaДата: Среда, 21.01.2009, 15:47 | Сообщение # 47
Полковник
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Репутация: 5
Статус: Offline
Письмо Министерства регионального развития Российской Федерации. Подписано директором Департамента регулирования градостроительной деятельности. А как к этому письму отнесется экспертиза, я думаю, мы скоро все об этом узнаем)))
 
anjaДата: Среда, 21.01.2009, 15:52 | Сообщение # 48
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
8  
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация: 17
Статус: Offline
Да-уж....Очередной ляп..


Рассчитывая стоимость, помни о технологии и не забывай сказку А.С.Пушкина...
 
PolinaДата: Четверг, 22.01.2009, 13:12 | Сообщение # 49
Полковник
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Репутация: 5
Статус: Offline
С одной стороны письмо кажется ляпом... а с другой стороны в письме написано "... коэффициент 1,15 к нормам затрат труда учитывает потери подрядных организаций, связанных с МАЛООБЪЕМНОСТЬЮ работ при ремонте и реконструкции, а коэффициент 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин компенсирует ПОТЕРИ строительных организаций, связанные со снижением уровня годового режима работы строительных машин..." Это все кажется верно. А что до разборки лесов: это же не демонтаж, а операция, обратная установке лесов...
 
OolgaДата: Четверг, 22.01.2009, 13:23 | Сообщение # 50
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
270  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация: 228
Статус: Offline
Главгосэкспертиза присоединяется, ответ: не пропускаем, мало ли что пишут.... пусть даже в Минрегионе biggrin


Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.
 
anjaДата: Четверг, 22.01.2009, 19:32 | Сообщение # 51
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
8  
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация: 17
Статус: Offline
К вопросу о том кто у кого "отвечает" на вопросы:
Случайно обнаружила на сайте АРОСА полную версию ответа на вопрос-начало ответа-совпадение до запятых...

Вопрос: В каких случаях применяются малообъемные коэффициенты 1,15 и 1,25. В чем специфика их применения на расценки сборника №46?

Ответ: В соответствии с п. 4.7. МДС 81-35.2004 выполняемые при ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, следует нормировать по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы с применением коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин соответственно.

Указанные коэффициенты компенсируют косвенные затраты и потери подрядных организаций при выполнении ремонтных работ, нормируемых по сборникам норм на строительные и специальные строительные работы, разработанным исходя из условий поточного ведения работ с обеспечением бесперебойной работы людей и техники.

Коэффициент 1,15 к нормам затрат труда учитывает так же потери подрядных организаций, связанные с малообъемностью работ при ремонте и реконструкции, а коэффициент 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин компенсирует потери строительных организаций, связанные со снижением уровня годового режима работы строительных машин.

Данная пара коэффициентов применяется:

* совместно с коэффициентами для учета в сметах влияния условий производства работ (предумостренных проектами), приведенными в Приложении 1 к МДС 81-35.2004 и Общих указаниях по применению ФЕР9ТЕР)-2001;
* при капитальном ремонте внутриплощадочных инженерных сетей объектов, к которым относятся сетевые вводы теплоснабжения, газоснабжения, водоснабжения и выпуски канализации до точек подключения к наружным сетям;
* при капитальном ремонте внутриквартальных (в границах красных линий кварталов) инженерных сетей, к которым относятся внутриквартальные сети (общего назначения) теплоснабжения, газоснабжения, водоснабжения и канализации;
* при капитальном ремонте объектов благоустройства и проездов к жилым и общественным зданиям, учреждениям, предприятиям, другим объектам застройки внутри кварталов и территорий предприятий.

Данная пара коэффициентов НЕ применяется:

* к сборникам на ремонтно – строительные работы ( ГЭСНр, ТЕРр, ФЕРр);
* к расценкам сборника № 46;
* к сборникам на монтаж оборудования (ГЭСНм, ФЕРм);
* к сборникам на пусконаладочные работы;
* на демонтаж конструкций;
* на перевозку грузов;
* на разборку (Сб. №27);
* на очистку щетками (Сб. №13);
* при определении стоимости работ по капитальному ремонту наружных инженерных сетей, улиц и дорог общегородского, районного и местного значения, мостов и путепроводов, а так же работ по монтажу и пусконаладке оборудования в ремонтируемых зданиях и сооружениях и определении затрат на демонтаж (разборку) отдельных конструктивных (конструкций) зданий и сооружений.
ответ не полный.. по моему мнению.
И не люблю плагиат...хоть и в сокращенном виде



Рассчитывая стоимость, помни о технологии и не забывай сказку А.С.Пушкина...

Сообщение отредактировал anja - Четверг, 22.01.2009, 19:36
 
PolinaДата: Пятница, 23.01.2009, 10:10 | Сообщение # 52
Полковник
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Репутация: 5
Статус: Offline
Честно говоря, ваше негодование, коллеги, мне не понятно...
МДС 81-35.2004
4.7. При составлении локальных сметных расчетов (смет) на работы по реконструкции, расширению и техническому перевооружению действующих предприятий, зданий и сооружений учитываются усложняющие факторы и условия производства таких работ, с помощью соответствующих коэффициентов, приведенных в соответствующих сборниках сметных норм и расценок («Общие положения»).
Выполняемые при ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, следует нормировать по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме норм сборника ГЭСН № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений») с применением коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин. Указанные коэффициенты допускается применять совместно с коэффициентами, приведенными в Приложении 1 к настоящей Методике.
Инвентарные леса отсутствуют в ГЭСНр, соответственно принимаем по ГЭСН, а следуя п. 4.7 - принимаем коэффициенты. Может, в каких-то других МДС про леса конкретно написано? Я не в курсе)))
 
anjaДата: Суббота, 24.01.2009, 13:25 | Сообщение # 53
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
8  
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация: 17
Статус: Offline
Polina,
У Вас полное право попробовать применить коэффициенты...
Существующие нормативные документы напрямую НЕ запрещают их применение.
Существуют просто СЛОЖИВШИЕСЯ разные толкования и мнения применительно к лесам,как к вспомогательным конструкциям
Экспертизы разных уровней придерживаются точки зрения ПРИ РЕМОНТЕ коф-ты не применять к вспомогательным операциям (в том. числе лесам), т.к. технология их установки не меняется от условий производства работ (ремонт-новострой)
Успехов...


Рассчитывая стоимость, помни о технологии и не забывай сказку А.С.Пушкина...
 
Jane80Дата: Четверг, 29.01.2009, 11:23 | Сообщение # 54
Полковник
Нижний Новгород
Награды:
10  
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 211
Репутация: 7
Статус: Offline
Коэффициенты не применяются!!!!!!! Данные коэффициенты применяются при возведение конструктивных элементов, расценки на устройство которых отсутствуют в ремонтных сборниках и сборнике 46. Леса и подмости являются вспомогательными, а не конструктивными элементами.
 
anjaДата: Четверг, 29.01.2009, 11:53 | Сообщение # 55
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
8  
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация: 17
Статус: Offline
Jane80, surprised wink в программе АРОС работаете?
cool читаем коментарии Носенко, ответ ФГУ...


Рассчитывая стоимость, помни о технологии и не забывай сказку А.С.Пушкина...
 
ufdhbrДата: Четверг, 29.01.2009, 12:30 | Сообщение # 56
Генералиссимус
Награды:
114  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация: 108
Статус: Offline
Вообще надо читать все ответы...и страницы вверху перелистывать... book hands icecream prof


Евгения Вениаминовна Неуймина, Нижний Тагил.
 
Jane80Дата: Четверг, 29.01.2009, 13:29 | Сообщение # 57
Полковник
Нижний Новгород
Награды:
10  
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 211
Репутация: 7
Статус: Offline
anja, ufdhbr
Не поняла причем тут читать надо все ответы и все страницы? Вообще-то работаю в ГРАНД-СМЕТЕ. На сайт АРОС не хожу после того как посмотрела их типовые сметы у своей подруги (у нее АРОС) и долго смеялась над некоторыми из них. Ну объясните мне: какая разница в установке наружных лесов например при покраске фасада старого здания или вновь построенного, если состав работ будет один и тот же?
Я вообще-то не переписала тоже самое, а написала так как считаю правильным. Споров по этому поводу много. Встречала разные мнения и в письмах и в книгах, но наиболее корректным мне показался ответ с логической точки зрения в книге "Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования". Дословно не помню, но то что леса - это вспомогательный, а не конструктивный элемент - факт.
Вот бы экспертиза посмеялась надо мной если бы я применила данный коэффициент к лесам.
И субподрядчикам ни за что не пропущу какие бы они мне письма и документы не приносили.


Сообщение отредактировал Jane80 - Четверг, 29.01.2009, 13:58
 
ufdhbrДата: Четверг, 29.01.2009, 13:50 | Сообщение # 58
Генералиссимус
Награды:
114  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация: 108
Статус: Offline
Jane80, а причём здесь 1,15 и 1,25, и ставьте наружные леса, но 1,15 и 1,25 всё равно учитываться не будет, хоть выше писали...многие..которым хочется вводить эти коэффициенты!!!
И правильно мыслите...мы с anja, поддерживаем эту же тему!!!


Евгения Вениаминовна Неуймина, Нижний Тагил.
 
martcatДата: Четверг, 26.02.2009, 15:08 | Сообщение # 59
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
помогите, пожалуйста!!!!! можно ли применять коэффициенты 1,15 и 1,25 при монтаже линии электропередач???????
 
martcatДата: Четверг, 26.02.2009, 16:18 | Сообщение # 60
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
я беру как новое строительство и программа Турбо сметчик дает мне такой поправочный коэффициент. Почему я немогу взять 1,15 и 1,25 к новому строительству?????
 
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика