Забивались сваи железобетонные цельные 300х300 мм длиной 6 метров. Многие из свай достигли проектого отказа и "торчат" на 1-2,5 метра. Как посчитать объем работ - по проектной длине сваи или по погруженной ее части. Какими нормативами это регламентируется.
Дата: Суббота, 11.12.2010, 08:50 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Из замечаний экспертизы 2006 года. Объем погружения свай должен быть меньше длины свай. Предлагали брать недопогружение 1 метр на каждую сваю. + срубку до проектной отметки. Сваи 10-метровые были.
Дата: Суббота, 11.12.2010, 10:09 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (bur174)
Как посчитать объем работ - по проектной длине сваи или по погруженной ее части.
так забивка в м3 свай...
Quote
2.5.1. Объем работ по погружению всех видов свай принимается по проектным данным (по круглым полым и сваям оболочкам - за вычетом объема полости).
а расценка до 6м... при забивке на глубину менее 90% проектной длины сваи применяются коэффициенты из технической части сборника 5...
Quote
3.3. Погружение с земли одиночных железобетонных и стальных шпунтовых свай на глубину менее 90 % проектной длины свай, а также извлечение стальных шпунтовых свай с указанной глубины на каждые 10 % уменьшения глубины погружения или извлечения свай с земли: Козп=0,97; Кэм=0,95
Дата: Пятница, 06.07.2012, 13:58 | Сообщение #
Сержант
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
3.3. Погружение с земли одиночных железобетонных и стальных шпунтовых свай на глубину менее 90 % проектной длины свай, а также извлечение стальных шпунтовых свай с указанной глубины на каждые 10 % уменьшения глубины погружения или извлечения свай с земли: Козп=0,97; Кэм=0,95
а как Вы бы учли погружение в лидерные скважины? с этим коэффициентом или нет? (заказчик требует его применить, его когда-то натыкала носом экспертиза.. а я не пойму, почему..). Расценка ФЕР05-01-027-02, вполне хороша... 16-метровые составные сваи в лидер 7,5м, над дном котлована оставляем 1 м. Ваше мнение, пожалуйста :-)
Дата: Пятница, 06.07.2012, 14:38 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
tebe_rada, Прав заказчик
Добавлено (06.07.2012, 14:36) --------------------------------------------- Вру... не правы оба!
Добавлено (06.07.2012, 14:38) --------------------------------------------- 1.33. Затраты на выполнение работ по погружению сваи на глубину, превышающую глубину лидерных скважин, следует определять с учетом фактической группы грунта. 1.34. Затраты на выполнение работ по принудительному погружению железобетонных свай в лидерные скважины следует определять по расценкам табл. 01-005 независимо от группы грунтов.
Иными словами... на глубину лидера по 01-005, а далее по фактической гр.грунтов по вашей расценке. сам лидер по 01-048÷01-059 итого = 3 расценки.
Дата: Пятница, 06.07.2012, 14:58 | Сообщение #
Сержант
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Серьга)
на глубину лидера по 01-005, а далее по фактической гр.грунтов по вашей расценке. wink сам лидер по 01-048÷01-059 итого = 3 расценки.
01-005 - это на сплошные сваи, а у меня составные. как учесть стыки при таком раскладе, ведь часть стыков уже будет учтено в моей 01-027 - ?
кроме того, пункты 1.5.34 и 1.5.35 говорят только о РАСХОДЕ РЕСУРСОВ, а не о ЗАТРАТАХ в целом. Ваша нумерация пунктов и дословный текст техчасти отличается от моего. странно. :-)
Сообщение отредактировал tebe_rada - Пятница, 06.07.2012, 15:05
Дата: Пятница, 06.07.2012, 15:09 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tebe_rada)
как учесть стыки при таком раскладе, ведь часть стыков уже будет учтено в моей 01-027
И? Материалы для изоляции стыка за расценкой, да к тому же по проекту. Возьмите сколько надо да и все. Это в любом случае правильно тк указано
Quote (Серьга)
железобетонных свай
т.е любых хоть составных хоть нет. Это все на много более, объяснимо чем нечно мифическое
Quote (tebe_rada)
его когда-то натыкала носом экспертиза.. а я не пойму
мало ли во что его там тыкали и за что...
Дата: Пятница, 06.07.2012, 15:21 | Сообщение #
Сержант
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Репутация:
Статус: Offline
1. сваи стыкуются на сварке, это дополнительная работа ж.. их еще выставлять надо перед сваркой правильно) 2. "железобетонных свай сплошных" сказано в 01-005 3. а по поводу различия текстов ТЧ? я сравнила ТЧ к ГЭСН и ФЕР, все совпадает. а у Вас? :-)
Дата: Пятница, 06.07.2012, 15:27 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
tebe_rada, 1) Я прекрасно знаю как погружаются составные сваи 2) "сплошных" = "НЕ полых" т.е сплошного сечения. 3) Берите как хотите, а как надо брать я Вам сказал, ну или уточните у заказчика во что именно его
Quote (tebe_rada)
натыкала носом экспертиза
и на что ссылалась при этом. Удачи.
Дата: Пятница, 06.07.2012, 15:37 | Сообщение #
Сержант
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Репутация:
Статус: Offline
спасибо, понятно :-)
а вдруг еще кто-нить мне ответит..
Дата: Пятница, 06.07.2012, 17:12 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
tebe_rada, Блин, могу и ошибаться в своих суждениях. Это только у нас в С.Пб в т.ч к 05 и госэталону и к старым ТЕР, написано именно
Quote (Серьга)
Затраты
. Брал всегда именно так для лидеров и не задумывался... проблем не возникало...
Дата: Вторник, 28.08.2018, 13:01 | Сообщение #
Сержант
Чебоксары
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Чебоксары
Сообщений: 21
Репутация:
Статус: Offline
Тема давнишняя, но у меня тот же вопрос: какой расценкой погрузить 17м сваю в лидер 15,5м? Свая составная 17м = 9м + 8м (С90.35 + С80.35). 1 вариант: Если брать по 5-1-27-2 "Погружение одиночных составных железобетонных свай длиной до 20 м в грунты группы 2" весь объем свай , то стоимость = 12млн. 2 вариант: Если учитывать п.1.5.35 тех.части и брать на 15,5м лидера погружение сваи по 5-1-5-1 "Погружение вибропогружателем железобетонных свай сплошных длиной до 10 м" + на оставшиеся 1,5м сваи по 5-1-27-2, то в сумме получится стоимость 5млн.
Разница просто огромная! Да и как учесть расход электродов, конструктивных элементов и др., которые сидят в расценке 5-1-27-2? Ведь получается ставя меньший объем, я не учту полностью их расход и стоимость. Запуталась вконец! Помогите пож-та.
Добавлено (28.08.2018, 13:05) --------------------------------------------- И смущает все же 5-1-5-1 - для сплошных свай.. а у меня составные. Может,что поменялось за столько лет? )))
Дата: Вторник, 28.08.2018, 20:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
rccska,
Цитатаrccska ()
Если брать по 5-1-27-2
Что в корне не правильно т.к. если открыть расценку и посмотреть на ПЗ то видно что 60% стоимости это ЭМ (копровая установка) которая Вам по факту не нужна. Правильнее взять т.к. написано в технической части на
Цитатаrccska ()
10 м"
Применить расценку
Цитатаrccska ()
5-1-5-1
+ учесть затраты на стыковку секций сваи по расценке ФЕР05-01-006-01. а на оставшиеся 1,5 метра взять добивку сваи копром ФЕР05-01-002....
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
сам лидер по 01-048÷01-059 итого = 3 расценки.
