Добрый день, подскажите, пожалуйста, как определить стоимость сметы на проектные работы.
Дата: Вторник, 29.03.2011, 19:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
inna8791, вам нужна стоимость составления самой сметы на ПИР?
Дата: Среда, 30.03.2011, 09:33 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 46
Репутация:
Статус: Offline
Mr_ViRa, да именно она необходима.
Дата: Среда, 30.03.2011, 10:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
inna8791, стоимость составления сметной документации дается или как процент в составе работ или отдельным примечанием (тоже как процент). Т.е. вам надо посчитать стоимость разработки ПИР и процент от нее и будет стоимость составления смет. А какой процент - зависит от объекта проектирования.
Дата: Среда, 30.03.2011, 11:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Mr_ViRa,
Quote (Mr_ViRa)
посчитать стоимость разработки ПИР и процент от нее и будет стоимость составления смет.
Комплекта смет. А не только сметы на ПИР. Т.е. и от этой стоимости надо взять какой-то процент. Так ведь?
Прошу прощения, что в этой теме. Mr_ViRa, В новом сборнике СБЦ ОЖГС единые таблицы (41 и 42) с %% по стоимости разделов документации. Почему сумма %% в каждой таблице равна 100, а не 40 для табл. 41 и 60 для табл. 42. ? Ведь это %% от базовой цены, а не от стоимости стадии. Засомневался как считать!!
Дата: Среда, 30.03.2011, 11:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Угу, обычно, таблички с относительной стоимостью по разделам (АР - столько то процентов от стоимости проектирования, КР, ПОС .... СМ (в данном случае, вам нужен именно раздел СМ - это как раз и будет стоимость составления сметы, я вот только думаю, на проектные ли это работы сметы, или на строительные?) ) идут: а) либо в конце сборника, б) либо (что реже) - после раздела с табличкой, по которой вы считаете стоимость проектирования вашего объекта. По изыскательным работам ничего сказать не могу, но полагаю, что делается все аналогичным образом.
Прошу прощения, что в этой теме. Mr_ViRa, В новом сборнике СБЦ ОЖГС единые таблицы (41 и 42) с %% по стоимости разделов документации. Почему сумма %% в каждой таблице равна 100, а не 40 для табл. 41 и 60 для табл. 42. ? Ведь это %% от базовой цены, а не от стоимости стадии. Засомневался как считать
Вы понимаете, что по этим таблицам (41 и 42), в принципе, считать нельзя? В них же даже не указано назначение здания (жилое ли - но тогда, с какого перепугу там ТХ, офисное ли, а может - школа?). Товарищи разработчики переложили обязанность разбивать здания на разделы на организацию-проектировщика.
Сообщение отредактировал Hohoho - Среда, 30.03.2011, 11:22
Дата: Среда, 30.03.2011, 11:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ГБ)
Ведь это %% от базовой цены, а не от стоимости стадии
стадия учитывается отдельным коэффициентом. Поэтому вы берете процент по составу и коэффициент на стадию и перемножаете их. Получается именно 40% (или 60%) от вашего состава работ.
Дата: Среда, 30.03.2011, 11:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Mr_ViRa)
стадия учитывается отдельным коэффициентом. Поэтому вы берете процент по составу и коэффициент на стадию и перемножаете их. Получается именно 40% (или 60%) от вашего состава работ.
Подписываюсь. Но повторюсь, что по тем таблицам считать опасненько.
Дата: Среда, 30.03.2011, 11:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ГБ)
Комплекта смет. А не только сметы на ПИР. Т.е. и от этой стоимости надо взять какой-то процент. Так ведь?
В новых СБЦ указан процент отдельно "Сметы на строительство" и "Иная документация", в старом было "Сметная документация". Наверное стоит задать вопрос в ЦИП, как обычно
Дата: Среда, 30.03.2011, 11:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Mr_ViRa, Повторяю. Табл. 41 и 42 названы"...в процентах от базовой стоимости". Это название не верное?
Подписываюсь. Но повторюсь, что по тем таблицам считать опасненько.
Есть другие?
Дата: Среда, 30.03.2011, 11:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ГБ)
Есть другие?
Уху, у ГИПов, архитекторов и конструкторов вашей организации, по мнению ЦИП (я туда звонил по этому вопросу), должно быть представление о том, сколько процентов от общего объема проектных работ должен составлять тот или иной раздел в зависимости от назначения здания. Только как это с заказчиком согласовать, я не знаю. Вас, кстати, не удивил комментарий к таблице 42 в частности к разделу ПОС "Документация по разделу, для выбранного в качестве примера объекта, не разрабатывается." Ведь некорректно давать одну подобную таблицу для всех (!) зданий. Или Вы ПОС нигде разрабатывать на стадии рабочей документации не будете?
Quote (ГБ)
Mr_ViRa, Повторяю. Табл. 41 и 42 названы"...в процентах от базовой стоимости". Это название не верное?
Дело в том, что в 1 случае это базовая стоимость разработки стадии "проектная документация" (табл. 41), а во втором - стадии "рабочая документация" (табл . 42). Так написано в заголовках таблиц. То есть, в 1 случае мы берем стадию ПД за 100%, а сама по себе она составляет 40% (см. общие положения) от стоимости проектирования, а во втором случае принимаем стадию РД за 100%, а сама по себе она составляет 60% от стоимости проектирования (общие положения).
Сообщение отредактировал Hohoho - Среда, 30.03.2011, 12:00
Дата: Среда, 30.03.2011, 12:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Hohoho,
Quote (Hohoho)
Так написано в заголовках таблиц.
Уверены? У меня написано
Quote (ГБ)
"...в процентах от базовой стоимости".
Вы были бы правы, если б звучало "в процентах от базовой стоимости стадии проектирования".
Сообщение отредактировал ГБ - Среда, 30.03.2011, 12:04
Дата: Среда, 30.03.2011, 12:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Т.е. для расчета раздела АР стадии П мы базовую стоимость здания(сооружения)*0,4*процент АР *3,13*1000
Добавлено (30.03.2011, 12:06) --------------------------------------------- Вы можете полный заголовок вывести здесь? У меня это для таблицы 41 выглядит так: Рекомендуемая ориентировочная относительная стоимость разработки разделов проектной документации (в процентах от базовой цены). Для таблицы 42 - так: Рекомендуемая ориентировочная относительная стоимость разработки рабочей документации (в процентах от базовой цены).
Дата: Среда, 30.03.2011, 12:08 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 46
Репутация:
Статус: Offline
ГИПы такую разбивку имеют, причем она не сильно отличается от предложенной в СБЦ они ее взяли из МГСН для конкретного здания, но мне настоятельно рекомендовали использовать данные из СБЦ, чтобы не было проблем с заказчиком. Hohoho, если 41 и 42 таблица для стадии ПД и РД,а как же в таком случае вести рассчет при одной стадии проектирования?
Вопрос о стоимости сметы на ПИР остается пока открытым.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
