Да не я в инете по своей теме искал, наткнулся на МДС, вспомнил что в ветке про это говорилось, и как то даже не вникая сюда скинул. У меня то проблема как оценить ВОР. А принципе если там какой заменяющий документ есть, я думаю смысл тот же остался разве что база изменилась
Дата: Вторник, 23.11.2010, 14:52 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Bimbo)
У меня то проблема как оценить ВОР.
ВОР входит в состав определенного раздела, отдельно практически не считается. Правда у меня своя специфика - энергетика и при использовании СБЦ Энергетики 2003 года использую прим. к таблице А9. Примечание. В таблице относительной стоимости приведены проценты для определения стоимости разработки сметной документации по готовым объемам работ. При составлении сметной документации без готовых объемов работ данные проценты увеличиваются на 3% за счет уменьшения на 2% стоимости разработки архитектурно-строительной части проекта и на 1% - электротех- нической.
Это повод премию получить
Дата: Вторник, 23.11.2010, 15:11 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
Quote
заказчик дополнительно к проектным работам просит Ведомость объемов работ
Quote
ведомости нужны для проведения тендеров а это задача заказчика.
Структура базового норматива для определения стоимости затрат на проведение открытых подрядных торгов
п. 6. Разработка технической части конкурсной документации с наиболее полным и однозначным определением количественных показателей и качественных характеристик объекта и предмета торга и технических условий осуществления строительства, отражаемых в пояснительной записке, генеральном и ситуационном плане, в наиболее важных фрагментах архитектурно- строительной и других частей проекта, в ведомостях объемов работ, особых технических условиях, проекте организации строительства, календарном графике, материалах инженерных изысканий и т.п. (состав технической части конкурсной документации по относительно простым предметам торгов может быть существенно сокращен). Отражение в документации информации о полноте и сроках действия всех необходимых согласований Если уж нужно дополнительно расценить.
Дата: Четверг, 25.11.2010, 09:49 | Сообщение #
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
Всем большое спасибо! Без вас я бы не справился. Глядишь премию дадут
Дата: Среда, 01.12.2010, 04:17 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Вопрос: Просим разъяснить является ли обязательным включение ведомости объемов строительных и монтажных работ в состав проектной документации. А также кем должно приниматься решение о выборе метода составления сметной документации.
Ответ: Главным критерием при выборе метода составления сметной документации является метод, с применением которого возможно наиболее точное определение сметной стоимости проектируемого объекта на стадии разработки проектной документации. В соответствии с действующим законодательством решение о выборе метода определения стоимости строительства относится к компетенции заказчика строительства и указывается в задании на проектирование. Согласно постановлению Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. № 87 «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию» в состав проектной документации, разработанной в соответствии с указанным постановлением, включение ведомости объемов строительных и монтажных работ не предусмотрено.
известное письмицо... Но если и не входит, то это автоматически не значит "не делать"? Алексей, если мне не изменяет памят, вы не более чем, неделю назад, написали, что пост.87 только для раздела "П"... А СД - это раздел "РД" проекта... Или нет?
Дата: Среда, 01.12.2010, 09:19 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Егор, так ФЦЦС только ПД способен комментировать. ВОР - нет, сметы только по укрупненке и аналогам. А в РД ВОР должен быть обязательно. Если его мне не предоставили - автоматом ссылка на примечание к таблице А9 техчасти СБЦ энергетики
Примечание. В таблице относительной стоимости приведены проценты для определения стоимости разработки сметной документации по готовым объемам работ. При составлении сметной документации без готовых объемов работ данные проценты увеличиваются на 3% за счет уменьшения на 2% стоимости разработки архитектурно-строительной части проекта и на 1% - электротехнической.
Дата: Среда, 01.12.2010, 09:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
abk63, конечно всё верно... просто не понял - зачем сие письмо.. Оно не про разработку ВОР, а надо или нет вкл. его в состав ПД... Расчёты же, напр-р, толщины стенки трубопровода или сечения кабеля не включаем, но делаем... Так и ВОР...
Дата: Среда, 01.12.2010, 09:30 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Алексей,(отрешившись на время от энергетики).. Предложите.Как заставить проект"антов выдавать ВОР к разделу РД??? Про спецификации по разделам-вопросов почти нет.. иногда тоже пнуть приходится..НО заставить сформировать ВОР..это целая проблема.. Про сантехников,не прописывающих фитинговую часть..промолчу совсем..
Дата: Среда, 01.12.2010, 09:47 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
Как заставить проект"антов выдавать ВОР к разделу РД???
А вот здесь начинается самое интересное. Согласно 87 постановления ПОС - обязательный раздел ПД. Составляться он должен на основе МДС 12-46.2008 "Методические рекомендации по разработке и оформлению проекта организации строительства, проекта организации работ по сносу (демонтажу), проекта производства работ" Смотрим п. 4.1 данного документа
4.1. Исходными материалами (данными) для составления проекта организации строительства служат: • задание заказчика на разработку проекта организации строительства; • разделы проекта строительства объекта капитального строительства: схема планировочной организации земельного участка; конструктивные и объемно-планировочные решения; смета на строительство объектов капитального строительства; • план транспортной инфраструктуры района; • решения генерального плана; • объемы строительно-монтажных работ по отдельным зданиям и сооружениям; • номенклатура и объемы работ, выполняемых в подготовительный период; • сведения об условиях производства строительно-монтажных работ на реконструируемых объектах; • сведения об условиях поставки и транспортирования с предприятий - поставщиков строительных конструкций, готовых изделий, материалов и оборудования; • данные об источниках и порядке временного обеспечения строительства водой, электроэнергией, паром и т.п.; • сведения о возможности обеспечения строительства рабочими кадрами, жилыми и бытовыми помещениями; • мероприятия по защите территории строительства от неблагоприятных природных явлений и геологических процессов и этапность их выполнения.
Как без объемов работ ПОС сделан? на стадии ПД?
Дата: Среда, 01.12.2010, 09:52 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
Как без объемов работ ПОС сделан
"по смечьи".. с включением мыслилок и воображалок.. из Общих данных..
ЗЫ в чем Неоднократно убеждался.. просто сопоставив данные. Не все ПОС дочитываютЪ до конца.. наличие потребности (и их состав..) ресурсов порой приводит в изумление..
Сообщение отредактировал vladnik - Среда, 01.12.2010, 09:57
Дата: Среда, 01.12.2010, 11:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Коллегия вам более скажу... У нас в Уфе есть тренд такой - ПОС разрабатыфваютя после наличия Л.С... Я от них, этих разработчиков ПОС балдею... Осробливо их требования о
Quote (abk63)
• объемы строительно-монтажных работ по отдельным зданиям и сооружениям;
Обратная ситуация - не ВОР для смет из ПОСа, а ВОР в ПОС на основании раработанных локалок...
Дата: Пятница, 10.06.2011, 12:29 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 189
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день!!Подскажите пожалуйста как в идеале,ну или примерно должна оформляться ВОР?
Добавлено (10.06.2011, 12:29) --------------------------------------------- и есть ли какой справочник,где подробно описан подсчет объемов работ.У Ардзинова есть описание но этого не достаточно(Котлованы)
Дата: Пятница, 10.06.2011, 13:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Lysia, техчасти сборников, Прокопишина, Комаровского... в каталоге файлов обе книги вроде есть
Дата: Пятница, 10.06.2011, 13:46 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 189
Репутация:
Статус: Offline
Ну да у Прокопишина нашла,но не нашла плотность утрамбованного грунта.Не могу найти(((
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.