Дата: Понедельник, 25.10.2010, 17:07 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 176
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте, очень надеюсь на помощь Mr.Vira. Дело вот в чем, в СБЦ Объекты магистрального транспорта нефти в примечании к табл. 4 п.3 прописано: при определении стоимости проектирования сооружения с основным показателем объекта "производительность в млн.т./год" расчет осуществляется исходя из нормативного времени работы-8400ч/год, т.е. я так понимаю расчет идет на 350дней, т.е. процесс прерывный. У нас режим работы "Круглосуточно и круглогодично", т.е. на 365 дней и на 8760ч/год, Можно ли применить повышающий коэф-т? И как его высчитать?
Дата: Понедельник, 25.10.2010, 17:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
little-smetka, думаю, что вам лучше обратиться в ЦИП Но из общих соображений - возьмите повышающий коэффициент 8760/8400=1,04 и обоснуйте его именно тем, что у вас работа 365/24.
Дата: Вторник, 26.10.2010, 09:43 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
Quote (little-smetka)
У нас режим работы "Круглосуточно и круглогодично", т.е. на 365 дней и на 8760ч/год,
А что у вас остановочных ремонтов небывает? Как минимум по нормам у вас должен быть остановочный ремонт хотябы раз в 2года.
Дата: Вторник, 26.10.2010, 10:37 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 176
Репутация:
Статус: Offline
Mr_ViRa, Спасибо большое, Parfen, -что то я об этом не подумала, спасибо, сейчас проконсультируюсь у наших проектировщиков
Добавлено (26.10.2010, 10:37) --------------------------------------------- Parfen, наши проектировщики говорят, что там будет резервная линия, как ни крути-будет работать без остановки, т.е. если одну линию закроют на ремонт, то дополнительная резервная включится. Может быть действительно продумать коэф-т 1,04? И на будущее, Mr_ViRa, как обратиться в ЦИП? по телефону? по электронке? Если не трудно, подскажите телефончик и адрес. Спасибо.
Дата: Вторник, 26.10.2010, 11:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
little-smetka, вы конкретно что проектируете... А то что остановки насосов будут - 100%. оптимальный режим работы таков - 2 в работе, 1-резерв, 1 - ТО или ремонт...К=1,04 - есть не верно.
Дата: Вторник, 26.10.2010, 12:08 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 176
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, Проектируем СИКН, я не поставила этот коэ-т, смета на тендер нужна была, как всегда "Срочно", поэтому экспериментировать некогда было)))). А на будущее надо все таки разобраться, а что, насос на 15 дней останавливается? для меня вот этот момент не понятен, раз одно отключается, то другое тут же включается, следовательно работает без перерывов=365дней, не так?
А ничего не надо разбирать... У вас в задании дана годовая производ-ть узла замера, и вам без разницы сколько времени он в работе... Может нефть по нему проходила всего месяц... Вообще-то режим работы СИКН определяется ИНДИВИДУАЛЬНОЙ Методикой проведения измерений... Напр-р может быть как 2 линии измерений (рабочая+резервная), так и 8 (напр-р СИКН в Новоросс.порту для КТК)... А прувер ещё меньше работает - напр-р каждую линию "тарируете" раз в 10 дней... Но этого ничего не надо знать при выполнении расчётов по СБЦ... Просто не надо, главное - ГОДОВАЯ производительность СИКН. Есть же СИКН работающие по мере накопления нефти в резервуарном парке. Напр-р, в Кропоткине, нефть заврзят ж.д.цистернами, а потом качают в КТК...
для меня вот этот момент не понятен, раз одно отключается, то другое тут же включается, следовательно работает без перерывов=365дней, не так?
Сам блок СИКН работает круглый год (в смысле комп его работает), но он нефть "не считает" постоянно... Ещё раз - основа ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ СИКН, а не ВРЕМЯ его работы... little-smetka, просто вопрос - вы сами СИКН видели, принципы работв понимаете, методиками измерений, поверок владеете. Скорее всего нет, так зачем вам это
Quote (little-smetka)
=365дней, не так
Если и так, и что. См. ед.изм. на СИКН и прувер. Там нет ничего про время работы.
Дата: Вторник, 26.10.2010, 13:25 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 176
Репутация:
Статус: Offline
Mr_ViRa, спасибо tulenin, Спасибо :)-растолковали, а СИКН я видела только на бумаге, проект, глубоко не вникала, но поверхностно представляю себе что это такое))), и раз уж тут подняли такую тему как проектирование СИКН, можно я задам еще один вопрос по расчету сметы на проектные работы? Будет еще тендер на следующий СИКН, там, помимо БИЛа и БИКа есть еще и РСУ (резервная система учета). Нужно ли РСУ обсчитывать дополнительно и по какой таблице? Как узнать, ЧТО вообще входит в ТАбл.4 п.7 СБЦ 29. Объекты магистрального транспорта нефти? Спасибо
Дата: Вторник, 26.10.2010, 13:54 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Как я понял БИК-блок измерений качества нефти, а БИЛ-блок измерительных линий? Ничего допом не надо обсчитывать... Но не забкудьте про прувер... СИКН+прувер в зависимости от укрытия (открытая площадка или здание)... И учтите, что в перевом случае вы проектируете площадку с 2 блок-боксами заводского изготовления, а во-вторм каждый отводик вычерчиваем. Поэтому п.7 в 6 раз больше п.6. Про РСУ, вы сразу закладываете резерв для учёта (резервные линии БИЛ, дублирующие приборы в "петле" БИК)... Архивация в АСУТП... Но если выходит из строя сИКН полностью, МЕТОДИКОЙ измерений предусматривается РСУ, напр-р через калиброванные резвуары идёт перекачка.
tulenin, Прувер-это же ТПУ другими словами? , я голову ломаю сижу, что это такое? название знакомое, а вспомнить не могу))) да, ее мы обсчитываем дополнительно, еще дополнительно беру УРД, УРСУ, даже ЭПУ беру отдельно применительно по табл. 4 п.8
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
в резервуарном парке. Напр-р, в Кропоткине, нефть заврзят ж.д.цистернами, а потом качают в КТК...