Уважаемые умные люди! прошу помощи! Мне нужно в смете на СМР прописать такой вид работ как создание баз данных(параметризация), мемосхемы, их отрисовка... если кто-то сталкивался с такими видами работ , прошу ответьте мне, очень буду ждать. В смете по установка ПО, пробовала пропихнуть ТЕРм10-06-068-14, выслали замечания, предложили ТЕРм10-06-068-15, которая естественно меньше стоит, теперь ищу доп. работы которые можно включить в смету. Работы по разработке баз данных будут вестись 3 месяца, а по факту они не учитываются, что делать?!
Дата: Четверг, 03.06.2010, 02:51 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Вышел недавно сборник Минэнерго "Стоимость оборудования АСУТП и т.д." В техчасти написано - технологическое программное обеспечение (создается наладочной организацией при помощи инструментального ПО на основе задания на параметрирование, выдаваемого проектной организацией);
Исходя из этого - все смотрим в сборнике на ПНР АСУТП.
Дата: Четверг, 03.06.2010, 05:07 | Сообщение #
Сержант
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 35
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
Вышел недавно сборник Минэнерго "Стоимость оборудования АСУТП и т.д."
Исходя из этого - все смотрим в сборнике на ПНР АСУТП.
Может ПИР АСУТП? ПНР на АСУТП ПО должно быть установлено. А его разработка?
Дата: Четверг, 03.06.2010, 05:31 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (cvp)
А как на него взглянуть?
Смотрите вложение.
Quote (cvp)
ПНР на АСУТП ПО должно быть установлено. А его разработка?
Либо я вопрос не понял, либо Вы его неправильно задаете.
Quote (ttq7)
Мне нужно в смете на СМР прописать такой вид работ как создание баз данных(параметризация), мемосхемы, их отрисовка
Это не разработка. Это настройка разработанного и установленного на заводе ПО. Согласно проекта, где эти мнемосхемы разрабатываются проектировщиками на основе главной схемы. Это ПИР, на АСУТП.
Спасибо большое! Будем как-то выкручиваться, может одной стройкой укажу работу по разработке параметризации и разработке мнемосхем из прайса ССТишников с которыми мы работем. Например по их прайсу разработка мнемосхемы 1 шт. стоит 30 000! а их у нас будет 106шт, + базы данных, тоже дорогостоящая вещь...и отдельно делать смету на ПИР как приложение, т.е. расшифровка этого прайса, чтоб проверяющая кампания понимала откуда берется стоимость разработки 30 000 за 1 шт. Просто дело в том что по нашему договору мы делаем СМР , поставляем оборудование, делаем его наладку, договор не предусматривал ПИР..... В общем если вам интересно чем дело закончится, я отпишусь =)
Дата: Четверг, 03.06.2010, 10:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
ttq7,
Quote (ttq7)
прайса ССТишников с которыми мы работем
Просто включите стоимость ИХ работы строкой (например, "Программное обеспечение") в раздел "Оборудование".
Добавлено (03.06.2010, 10:24) --------------------------------------------- ttq7, А если нужно еще и это
Quote (abk63)
настройка разработанного и установленного на заводе ПО
, то это уже ПНР.
Дата: Четверг, 03.06.2010, 14:22 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо за комментарий! Но в оборудование вставить не получится, т.к. в нашем случае оборудование ведется отдельным приложением к договору , называется Спецификация, в. которой указывается не только количество но и стоимости, этот документ уже подписан и утвержден Заказчиком. Нам осталось сделать сметы на СМР и ПНР. Вообще абсурд, договор подписан на определенную сумму, спецификация соответственно составляет половину договора..она тоже подписана, а работы (сметы по СМР) поступают в проверяющий отдел, а там нас режут ... вот как так?
Дата: Четверг, 03.06.2010, 14:31 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
СПРАВОЧНИК БАЗОВЫХ ЦЕН НА РАЗРАБОТКУ ТЕХНИЧЕСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НА АВТОМАТИЗИРОВАННЫЕ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМИ ПРОЦЕССАМИ (АСУТП)
Очень давно лохматила бабушку по этому сборнику. Очень интересный сборник. Ознакомьтесь - может оно.
Дата: Четверг, 03.06.2010, 14:35 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Алексей..спасиб за справочник... тока затруднился,куда его отнесть..к ВУЕР?? вроде не подходит.. Причем справочник утв. ФЦЦС...
Дата: Четверг, 03.06.2010, 15:41 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
тока затруднился,куда его отнесть..к ВУЕР?
В Гранде он в папке Разные сборники сидит
Дата: Четверг, 10.06.2010, 18:07 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
в общем работы по параметризации мы защитили по количеству чел./часов* на тарифную ставку инженера 1 категории по журналу Ценообразование (пусконаладочный персонал) выставили новые замечания, по поводу того что в ТЕРм10 не обосновано высокие ТЗТ учтены, просят их снизить. Например ТЕРм10-06-068-15 я этой расценкой монтирую всякое программное обеспечение WinXP к примеру... так в расценке Затраты труда рабочих = 32 часа. да, возможно это многовато, реально для установки ПО требуется меньше времени, и нас просят снизить это время до реальных цифр, в реале на данную работу требуется примерно 1,5-2,5 часа. Вопрос мой в следующем : Правомерны ли требования снижать установленные в ТЕРах нормы выработки? И правомерным ли будет пересчет этой расценки с учетом тарифной ставки инженера 1 категории(т.к. в нашем случае будет работать не монтажник 6 разряда, а все-таки инженер имеющий определенные навыки)*на реальное время выработки. Спасибо!
Дата: Пятница, 11.06.2010, 10:56 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
Согласно ОУ по применению ТЕР 1.22. Территориальные единичные расценки учитывают оптимальные технологические и организационные схемы производства работ, оптимальный набор строительных машин, автотранспортных средств и материальных ресурсов и поэтому корректировке не подлежат.. Но это, если упираться рогом. Не думаю, что стоит в данном случае. В "Консультациях и разъяснениях..." Горячкина писалось, что не рекомендуется использовать ТЕРм10-06-068-14, про 068-15 вроде не говорилось. На форуме эта тема была. Кстати, если откроете Госэталон СПб, то эта же расценка весит уже 16 чел./час. Далее решать Вам.
Дата: Пятница, 11.06.2010, 11:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
ttq7,
Quote (ttq7)
ТЕРм10-06-068-15
Нельзя ли, применяя эту расценку, считать за 1 шт. весь комплект ПО? Еще лучше применить с таким подходом м10-06-068-16. Кто делает такие замечания?
Дата: Пятница, 11.06.2010, 12:52 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
"Кто делает такие замечания? " Такие замечания дает ОАО "Ленэнерго"
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
