Я думаю, что если стоимость проектных работ по ОС, СКУД, видео (рассчитанная по своему СБЦ) не превышает нормы на "Связь" по ОЖГС, то считать их отдельно не надо..
Дата: Среда, 01.02.2012, 14:14 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 709
Репутация:
Статус: Offline
ГБ, Mr_ViRa, Hohoho, спасибо, мальчики. Письмо, приведенное Hohoho, я у себя нашла. ГБ, Ваш ответ мне вообще очень нравится. Так... а если я, посчитав по ОЖГС стоимость проектирования влезаю в нужную мне сумму (в общем и целом) с учетом всех систем, которые необходимо запроектировать и за минусом тех, которые мне не нужны (архитектурные решения, например), могу я "от балды" % относительной стоимости на каждую мою систему распределить? Скажите, "ДА"...пожаааалуйста...
Дата: Среда, 01.02.2012, 14:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Kateriko)
"ДА"
Дата: Среда, 01.02.2012, 14:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Kateriko, Если сумма устраивает, то в пределах нормативного %-да..
Дата: Среда, 01.02.2012, 14:45 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 709
Репутация:
Статус: Offline
ГБ, уточняю: ОБЩЕГО нормативного %. Иными словами - на все мои разделы полагается 65% от общей стоимости проектирования, то есть в пределах этих 65% я могу "плясать", как хочу, отдавая любые % на мои системы, лишь бы в сумме получить 65%. Почему так дотошно спрашиваю и достаю Вас: заказчик очень строгий и важный.. Боюсь его...
Дата: Среда, 01.02.2012, 14:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Kateriko, Нет, я думаю по-другому. На все системы безопасности в пределах 4% на пож. системы (пож. безопасность) и 3% остальные системы (связь). Если этих денег мало, то, например, СКД и видео взять по СБЦ "Объекты связи" дополнительно. Я полагаю, что в "пределах 65% плясать" нельзя, т.к. отдельные разделы нормированы в %%.
Сообщение отредактировал ГБ - Среда, 01.02.2012, 14:53
Дата: Среда, 01.02.2012, 15:31 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 709
Репутация:
Статус: Offline
ГБ, ага, теперь ясно. Спасибо.
Добавлено (01.02.2012, 15:31) --------------------------------------------- ГБ, еще вопрос, на будущее: вот Вы говорите
Quote (ГБ)
Если этих денег мало, то, например, СКД и видео взять по СБЦ "Объекты связи" дополнительно.
Хорошо, а как быть, если нет физических объемов по кол-ву точек и камер? Есть только площадь и общая стоимость строительства по ССР?
Сообщение отредактировал Kateriko - Среда, 01.02.2012, 15:30
Дата: Среда, 01.02.2012, 15:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Kateriko, Опытный проектировщик, зная назначение объекта и площадь, всегда назовет примерный состав оборудования и...стоимость проектных работ.
Дата: Среда, 01.02.2012, 16:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Mr_ViRa, так то оно так, но МУ то разрабатывал тот же Минрегионразвития, поэтому, мне кажется, к документу такого рода всегда можно апеллировать.
Дата: Среда, 01.02.2012, 16:54 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Hohoho, формально, на сайте ФЦЦС (http://www.faufccs.ru/center/index.php) про ПИР вообще ни слова нет
Добавлено (01.02.2012, 17:09) --------------------------------------------- При желании можете копию письма получить (внизу ссылочка на контакты присутствует =))
Дата: Понедельник, 06.02.2012, 16:49 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
Доброго времени суток! Помогите разобраться, пожалуйста. Участвуем в тендере, необходимо предоставить проектную документацию, в том числе и сметы на ПИР. Вопрос 1. ПИР состоит из проектной и рабочей части? Фактически, грубо говоря, сводка по двум этапам и есть полная стоимость ПИР? Вопрос 2. Если предоставляется проектная документация, то необходимо составлять и ПИР П и ПИР Р? Вопрос 3. С проектными работами понятно, они включаются в обе сметы на ПИР со своими коэффициентами на соответствующий этап, а как быть с изысканиями? Расчёт изыскания дублируется в обеих сметах на ПИР?
Дата: Понедельник, 06.02.2012, 17:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
abk63, =) melifik, состав изыскательских работ не дублируется. Расчет ПИР производится по специальным справочникам, список справочников, которые действуют, выкладывается на сайте минрегиона. К примеру, вот последний: http://www.minregion.ru/activit....92.html На вкладке ГСН - действующие нормативы в основном по ПИР. Изыскания считаются по одним сборникам, проектные работы - по другим. Стоимость изыскательских работ прибавляется к стоимости того, что вы расчитали по СБЦ на проектные работы. Насколько я знаю, изыскания предшествуют проектным работам, т.е. не входят в их состав.
Quote (melifik)
Вопрос 2. Если предоставляется проектная документация, то необходимо составлять и ПИР П и ПИР Р?
Проектная документация - это стадия ПД (кто говорит П, кто - ПД, вообще, это одно и то же). Проектные работы = проектная документация (ПД)+рабочая документация (РД).
Quote (melifik)
коэффициентами на соответствующий этап
Не коэффициенты, а проценты от общей стоимости стадии.
Добавлено (06.02.2012, 17:49) --------------------------------------------- А, ну еще при расчете ПД не стоит забывать и считать дополнительно стоимость не так давно появившихся и запрашиваемых экспертизой спецразделов.
Сообщение отредактировал Hohoho - Понедельник, 06.02.2012, 17:45
Дата: Вторник, 07.02.2012, 09:33 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
abk63, собираемся) Hohoho, как считать изыскания и проектные, знаю) спасибо за ответы) просто возникла такая ситуация, что мой начальник пытается разобраться в сметном деле, а я в этом деле новичок. И он интересуется, почему я собираюсь ПИР П считать отдельно от ПИР Р, он вообще предлагает суммировать не только изыскательские и проектные, но ПИР Р. Он понимает, что это разные работы, но со сметами никак не хочет понимать. То есть, на стадию Р считаю только проектные работы с соответствующими процентами от общей стоимости, а изыскания оставляю только в стадии П? Значит, я всё правильно понимала, а начальник сбил с толку)
Дата: Вторник, 07.02.2012, 09:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Quote (melifik)
а изыскания оставляю только в стадии П?
нету у изысканий стадий... смета на изыскания отдельно идет... у них и форма своя...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
