Ко мне обратился уважаемый Mr ViRa с предложением изложить свое мнение по поводу определения стоимости проектных работ по СКС. Структурированная кабельная система (не сеть!)- это совокупность кабельных разводок (обычно, витая пара) и некоего пассивного оборудования (например, патч-панелей). Активное (электронное) оборудование сюда не входит (оно входит в ЛВС (локальную вычислительную сеть)). Проводку для СКС обычно выполняют в коробах, в них же монтируют и розетки (информационные и силовые). На каждом рабочем месте обычно размещают сдвоенную информационную розетку, имеющую телефонный (1 пара для обычного аппарата или 2 пары для так называемого системного аппарата) и компьютерный (4 пары) порты. Таким образом, если число рабочих мест (абонентов, портов) 50, то число пар = 50*2+50*4=300. Для определения стоимости проектных работ по СКС пользуемся СБЦ "Объекты связи", табл. 9. Обращаем внимание на п. 15-21. Для 300 пар по п. 19 определим 115+0,556*300=281,80 руб. В текущих ценах получается скромная сумма 281,80*23,49*1,18=7810,99 руб. Набираемся смелости и используем еще и п. 11-14 из табл. 9 (хотя они применимы только, видимо, для ЛВС). Для 300 пар по п. 14 241+1,685*300=746,5 руб, что в текущих ценах даст еще 20691,64 руб. Примечание. Пример расчета приведен для случая, когда все аппараты системные. Вероятные замечания восприму с уважением...
Сообщение отредактировал ГБ - Четверг, 18.03.2010, 17:49
Дата: Четверг, 18.03.2010, 17:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
ГБ, большое спасибо!
Позволю только себе небольшое дополнение:
- В справочнике цены даны в тысячах рублей, но согласно письму Госстроя России от 13 января 1996 г. №9-1-1/6 к этому справочнику применяется коэффициент деноминации 1/1000. Поэтому в примере расчета цены сразу в рублях.
- Не забудьте использовать интер-/экстраполяцию, если значения натурального показателя (количество пар в данном случае) меньше Xmin или Xmax. Как это делать - смотрите в ОУ 2002 и разъяснения ЦИП 2002-2008 и 2009. Краткое разъяснение — здесь
- Также нужно учесть стадию проектирования — по постановлению Правительства №87 от 16.02.2008 применяется 40% на ПД и 60% на РД. Разъяснения здесь и здесь.
- Если выполняется неполный комплекс работ, то еще применяется коэффициент, учитывающий состав работ. Для его определения смотрите пособие к справочнику. Также здесь и сам справочник.
Сообщение отредактировал Mr_ViRa - Четверг, 18.03.2010, 17:44
Дата: Четверг, 18.03.2010, 17:31 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 232
Репутация:
Статус: Offline
спасибо,гении, что вы у нас есть..очень моим технарям понравилось-интер-/экстраполяция..я завтра попытаюсь её применить, у нас действительно кол-пар на нашу СКС перешкалило допустимые в ТАбл.нормы..
Сообщение отредактировал Mr_ViRa - Четверг, 18.03.2010, 17:41
Дата: Четверг, 18.03.2010, 17:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Mr_ViRa, В свой текст ввел необходимую правку о количестве пар для телефонии (она выделена курсивом)
Сообщение отредактировал ГБ - Четверг, 18.03.2010, 17:51
Дата: Пятница, 19.03.2010, 17:03 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 232
Репутация:
Статус: Offline
Mr_ViRa, возвращаясь к нашим баранам..(про интер-/экстраполяцию): -Если показатель мощности объекта больше табличного показателя, базовая цена его проектирования определяется по формуле: Ц = а + в x (0,4 x Xмах + 0,6 x Xзад), согласно ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 7 августа 2002 г. № 102..
просто когда-то у ВАс проскакивала в рассуждениях( http://cmet4uk.ru/forum/2-4249-2#50641 ) такая фраза: -примеры применения коэффициентов (повышающего и понижающего) - для максимального он рассчитывается как Хзад/Хмакс, при этом сам расчет ведется для Хмакс. Вот это -Хзад/Хмакс-мне не даёт покоя..
Суть в том, что согласно ОУ, эта экстраполяция (0,4 - 0,6) применима только если основной показатель объекта не больше удвоенного максимального и не меньше половины минимального. А если не так - то расчет идет в зависимости от справочника. В некоторых справочниках есть специальные коэффициенты (например в СБЦ "Объекты промышленности химических волокон" изд. 2004г."), обосновывающие применение расценок при показателях отличающихся от граничных до 4 раз. Если же показатель еще меньше/больше или в справочнике нет специальных коэффициентов (а таких большинство), то методика расчета указана в вопросах и ответах - там вводится понижающий/повышающий коэффициент.
А моя фраза объясняет различие в расчете, когда показатель еще меньше/больше чем в 4 раза - тогда в формулу берется Xmin/Xmax - и если он выходит за эти границы,- тогда берется четверть/учетверенный Xmin/Xmax и еще вводится понижающий коэффициент (как раз такой пример в вопросах и ответах).
Понимаю, что так звучит несколько запутано, но буквально на днях мы послали запрос в ЦИП с просьбой разъяснить подробнее. Как только пришлют ответ - сразу здесь размещу.
Сообщение отредактировал Mr_ViRa - Пятница, 19.03.2010, 19:24
Дата: Понедельник, 22.03.2010, 12:01 | Сообщение #
Там есть несколько вопросов, касающихся экстраполяции (основной - №117-03/4 от 25.03.2010)
Дата: Четверг, 22.04.2010, 17:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Mr_ViRa, Книга не открывается. Или это только у меня?
Добавлено (22.04.2010, 17:31) --------------------------------------------- Имел в виду сборник разьяснений
Дата: Четверг, 22.04.2010, 17:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, надо подождать, пока модераторы проверят файл. Тогда он будет виден.
Дата: Четверг, 22.04.2010, 17:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Mr_ViRa, Спасибо! А я уже расстроился..., оказывается зря.
Вот зат акие мастер классы ОГРОМНОЕ СПАСИБО [b]Mr_ViRa, и ГБ, [/b]
Дата: Четверг, 22.04.2010, 17:38 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, попробуйте снять не напрямую,а через менеджер загрузок..напрямую у меня тоже Не открылась.. формат и размер единтичный..не понял причину..
Дата: Четверг, 22.04.2010, 17:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Mr_ViRa,
Quote (Andrey79)
Вот зат акие мастер классы ОГРОМНОЕ СПАСИБО Mr_ViRa, и ГБ,
Если есть необходимость и это не освещалось на форуме ранее, я мог бы изложить для "чайников" подходы к определению стоимости проектных работ по другим слаботочным системам. Ваше мнение?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Или это только у меня?