Коллеги, помогите с ПИРом на ИТП. Смета нужна для федерального бюджета. Может у кого есть пример, или добрый совет.
Дата: Четверг, 18.03.2010, 16:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, зайдите в поиск, наберите там "тепловой пункт" и получите 9 тем с обсуждением ПИР для ИТП
Дата: Четверг, 18.03.2010, 17:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, удачи! Если не найдете того, что нужно - пишите здесь
Дата: Пятница, 19.03.2010, 18:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, вроде бы всё правильно, только коэффициент на объект-аналог у вас взят 0,2 - но 0,23/2,5=0,092 - правильнее брать 0,1. Хотя, в принципе, если примут, то можно и 0,2 оставить И 2,4 по письму РосАтома - это замена федерального инфляционного 3,05? Сильно режут!
Дата: Понедельник, 22.03.2010, 10:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, коэффициенты на ПД/РД регламентированы (смотрите здесь и здесь) - проектная документация - 40%; рабочая документация - 60%. (В вашем примере, кстати, использовано 30% - так указано в справочнике, но уже не соответствует современным нормативам.) Т.е. сейчас только ПД и РД легитимны.
В принципе, в смете могут быть расценки из разных справочников. Что касается конкретно этой, то тут лучше со сметчиками проконсультироваться - всё зависит от того, что вы проектируете.
Дата: Понедельник, 22.03.2010, 11:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, здесь объект-аналог имеется в виду по мощности. Т.е. та методика расчета учитывает разницу в мощности и больше не требует никаких понижающих коэффициентов. Дополнительно же вы можете брать всё, что примет заказчик Например, скорректировать состав работ, внести дополнительные работы, если они соответствуют ТЗ и т.п.
Дата: Понедельник, 22.03.2010, 11:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Mr_ViRa, Спасибо еще раз!
Дата: Вторник, 23.03.2010, 21:53 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 141
Репутация:
Статус: Offline
В сборнике разъяснений за 2007 год вопрос №27 есть разъяснения по поводу коэффициента на проектирование ИТП по объекту аналогу. Рекомендуется 0,8-0,9. Как мне объяснили разработчики(они дают консультации по телефону), этот коэффициент учитывает снижение ст-ти проектирования из-за отсутствия повышенных требований по взрывоопасности, которые учтены в сборнике "Объекты пром-ти хим.волокон". Посмотрите здесь. Буду рада, если поможет.
Сообщение отредактировал Sothis - Вторник, 23.03.2010, 21:55
Дата: Среда, 24.03.2010, 08:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Sothis, Cпасибо огромное! И еще вопрос: Можно ли для объекта финансируемого из федерального бюджета и находящегося в г. Москве пользоватяся МРР. Нигде внятного объяснения не нашел . Подскажите и если можно с сылкой на нормативный документ. Заранее спасибо!
Дата: Среда, 24.03.2010, 10:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, формально, МРР применяется только при финансировании из бюджета Москвы. Но, вообще-то, сейчас все справочники только рекомендуемые, поэтому, если заказчик примет, можете считать хоть по МРР, хоть по СБЦ.
Добавлено (24.03.2010, 10:07) --------------------------------------------- Sothis, спасибо за полезное замечание!
Дата: Среда, 24.03.2010, 12:11 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 141
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Andrey79)
Можно ли для объекта финансируемого из федерального бюджета и находящегося в г. Москве пользоватяся МРР. Нигде внятного объяснения не нашел sad . Подскажите и если можно с сылкой на нормативный документ. Заранее спасибо!
Все зависит от заказчика. Я работаю с федеральным бюджетом. МРР мы не применяем. Федеральный заказчик не переносит эти сборники. Но даже если применять МРР, не забывайте про коэффициентик городского заказа 0,61. И получится Чиновники любят считать свои деньги.
Дата: Среда, 24.03.2010, 12:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Sothis, А где нибудь прописано что федералам нельзя пользоваться МРР? И можно подробнее про коэф 0,61
Дата: Среда, 24.03.2010, 12:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, посмотрите "главный" МРР 3.2.06.06-06 (к нему еще есть два изменения №1 и №2) - там написано про коэффициент. Ну и может оказаться полезной еще и эта ссылка.
Добавлено (24.03.2010, 12:56) --------------------------------------------- А запрещено быть ничего не может - все справочники не обязательны, а рекомендованы. По современному законодательству формирование договорной цены - это дело только заказчика и подрядчика. Так что если у вас заказчик примет МРР, то и пожалуйста. Ну, и еще про экспертизу забывать не стоит
Дата: Среда, 24.03.2010, 13:25 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 141
Репутация:
Статус: Offline
Sothis, А где нибудь прописано что федералам нельзя пользоваться МРР?
Такого документа нет. Но вы никогда не обоснуете счетной палате или КРУ применение МРР, если есть на эти работы сборники Госстроя. Т.к. МРР разработан в соответствии с постановлением Правительства Москвы и утвержден Департаментом Москвы, а госстроевские сборники - Госстроем, Минпромом, Минземпромом и т.д. и т.п. и утверждается Минюстом РФ. Отсюда и неприятие сборников МРР федеральным заказчиком.
Дата: Среда, 24.03.2010, 13:51 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 141
Репутация:
Статус: Offline
По поводу 0,61 - Временный порядок ДПР/9-4136 от 23.03.2009г., примечание к табл., п.2
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.