Составляем сметы на проектные работы по реконструкции одного из московских вокзалов. Заказчик требует применения СБЦ, не хочет рассматривать расчеты по МРРам и тем более по трудозатратам. Правомерно ли это. некоторые виды работ (типа арх.освещения) не посчитаешь по СБЦ. Почему нельзя МРР и трудозатраты? Кто сталкивался с этим пожалуйста посоветуйт.те
Дата: Четверг, 08.10.2009, 17:44 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Облачко, а вокзал чей? Если Москвы, то МРР, если федеральный - то СБЦ...
Дата: Четверг, 08.10.2009, 17:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Облачко, в постановлении Правительства Москвы от 14 ноября 2006 г. №900-ПП сказано: "5. Комитету по архитектуре и градостроительству города Москвы, проектным организациям перейти в IV квартале 2006 года на составление смет по вновь проектируемым объектам, финансирование которых осуществляется за счет средств городского бюджета на основе территориальных сметных нормативов для Москвы (ТСН-2001). 6. Московской государственной вневедомственной экспертизе с 1 января 2007 года не принимать к рассмотрению проектно-сметную документацию, разработанную в ценах 1998 года, за исключением случаев, когда ее разработка производилась на основании государственных контрактов, заключенных до выхода настоящего постановления." т.е. если вы работаете с госзаказом, то можете ссылаться на это постановление и использовать МРР. В других случаях - как договоритесь... Ну и посмотрите здесь
Сообщение отредактировал Mr_ViRa - Четверг, 08.10.2009, 17:56
Дата: Четверг, 08.10.2009, 21:27 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Mr_ViRa, ссылка не совсем в тему, касается скорее перехода Москвы с МТСН на ТСН, актуален только п. 2" Ввести в действие с 1 декабря 2006 года Сборник базовых цен на проектные работы для строительства в городе Москве". Важно другое: "В целях осуществления организованного перехода на единую в Российской Федерации систему для составления сметной документации на строительство (техническое перевооружение, реконструкцию, капитальный ремонт) объектов по городскому государственному заказу в базисных ценах по состоянию на 1 января 2000 года", т.е. повторю: при городском бюджете МРР, федеральном - СБЦ. Здания московских вокзалов являются памятниками архитектуры, находящимися в федеральной собственности, соответственно, при определении стоимости проектных работ по реконструкции зданий вокзалов нужно применять СБЦ. Еще один признак: если экспертиза на Фуркасовском -СБЦ, Мосгосэкспертиза - МРР
Сообщение отредактировал Oolga - Четверг, 08.10.2009, 21:39
Дата: Пятница, 09.10.2009, 09:39 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 69
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо всем огромное! Буду грести дальше. Однако еще вот какой вопрос: если все же по СБЦ, то по какой расценке тогда брать допустим наружное освещение, разработку трехмерной модели, дизайн-проекты, лифты?
Дата: Пятница, 09.10.2009, 09:50 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Облачко, почитайте п. 7 (подпункты 7.1, 7.2, 7.3 и т.д.), ОУ по применению справочников базовых цен на проектные работы для строительства и Разъяснения пр применению сборника цен и справочников базовых цен на проектные работы для строительства. В последнем документе, во введении, есть четкое указание, что делать в случае отсутствия цен на проектирование отдельных объектов - "они могут определяться по себестоимости и сложившемуся уровню рентабельности", т.е. по калькуляциям.
Дата: Пятница, 09.10.2009, 15:21 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 69
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо, будем искать.
Добавлено (09.10.2009, 15:21) --------------------------------------------- Пожалуйста, бросьте примерчик калькуляции затрат (проектные работы по СБЦ)
Дата: Пятница, 09.10.2009, 16:36 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Облачко, бланк расчета по себестоимости (калькуляция затрат) приведена в МДС 35, прил. 2, образец № 3п. Прикладываю варианты бланков - чаще всего заказчик предлагает свой, поэтому накопилась коллекция... Если образца заказчика нет, то лучше строго по МДС... а принцип расчета один и тот же... Статья "накопления (прибыль)" как правило рассчитывается исходя из сложившегося уровня рентабельности по данным бухучета, если таких данных нет, то,как правило, принимается в пределах 8-20%.
Спасибо большое, Вы действительно генералиссимус! Подскажите пожалуйста еще (просто мы всегда считаем по МРРам, а тут федералы, капают досканально) Среднюю оплату труда за 1 день ставить реальную, или как в МРР 4 650 руб. или что-то подобное?
Дата: Пятница, 09.10.2009, 18:14 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Облачко, мы ставим реальную, все по данным бухгалтерии. Но будьте готовы к тому, что могут попросить подтверждения - пару раз бывало. Не подтверждали только рентабельность
Дата: Четверг, 05.11.2009, 15:11 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 69
Репутация:
Статус: Offline
Генералиссимус, подскажите, если СБЦ в ценах 2001 года, каким коэффициентом пересчитать в текущие?
Дата: Четверг, 05.11.2009, 15:18 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Облачко, по приложеням № 2 к письмам Минрегиона, на 4 квартал - письмо 33498-СК/08 от 13.10.2009, к=3,08
Дата: Вторник, 17.11.2009, 17:51 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 69
Репутация:
Статус: Offline
Господа подскажите а как посчитать проектирование временных ограждающих конструкций (стен и перекрытий)?
Дата: Четверг, 19.11.2009, 16:05 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
если таких данных нет, то,как правило, принимается в пределах 8-20%.
Извините, это где то прописанно?
Дата: Четверг, 19.11.2009, 16:13 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Berta, нигде. Если бухгалтерия компетентна, то данные о рентабельности даст без труда для любого вида деятельности организации. Если не в состоянии, принимаете на свой страх и риск, например, ориентируясь на размер плановых накоплений базы 1984 года... почему 8-20? Такие границы встречала чаще всего.... меньше - смысла нет, больше - вряд-ли без обоснования пропустят...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
