Какой документ регламентирует величину стоимость ПИР от стоимости СМР в процентном соотношении? В МДС 81-35.2004 Пункт 4.90 говорится что стоимость ПИР берется по сборникам базовых цен с применением индексов. откуда взялось расчет стоимости ПИР в % от стоимости СМР? на стадии проектирования стоимость СМР вроде как не известна... нужен официальный действующий документ.
Сообщение отредактировал Юрий6198 - Четверг, 12.12.2013, 15:35
Дата: Четверг, 12.12.2013, 16:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЮрий6198 ()
Какой документ регламентирует величину стоимость ПИР от стоимости СМР в процентном соотношении?
Справочник базовых цен. Например Объекты энергетики 1996 года.
ЦитатаЮрий6198 ()
откуда взялось расчет стоимости ПИР в % от стоимости СМР?
существует наравне с двумя другими: по основным показателям проектирования и по трудозатратам
ЦитатаЮрий6198 ()
на стадии проектирования стоимость СМР вроде как не известна...
Стоимость берется по объектам-аналогам, либо по укрупненным расчетам.
ЦитатаЮрий6198 ()
нужен официальный действующий документ.
На что именно? какой объект у вас?
Дата: Четверг, 12.12.2013, 17:16 | Сообщение #
Лейтенант
Канаш
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Канаш
Сообщений: 66
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаartems563 ()
На что именно? какой объект у вас?
административное здание. как высчитать стоимость ПИР на приведение здания к нормам для МГН (подъемники,пандусы) в процентах? конкретно стоимость СМР пока неизвестна, какое проектное решение будет применяться на стадии заключения договора неизвестно, аналогов нет. но нужно в % от СМР
а если посчитать без процентов, а с применением справочников базовых цен, интерполяции, индекса, коэффициента на объем работ? так можно?
Дата: Четверг, 12.12.2013, 17:24 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Юрий6198, не только на этом форуме, но и на других, основное правило для проектировщика при определении стоимости своих работ - Всякая работа стоит столько, за сколько ее готов отобрать у тебя конкурент. а все остальное уже регулируется (подгоняется) СБЦ, аналогами и т.д.
Дата: Четверг, 12.12.2013, 17:27 | Сообщение #
Лейтенант
Канаш
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Канаш
Сообщений: 66
Репутация:
Статус: Offline
abk63, полностью с вами согласен. работа выполнена давно за определенную цену. но вот у некоторых товарищей "фишка" что стоимость ПИР почему то обязательно должна быть в % от стоимости СМР....... мне бы документ действующий какой на эту тему посмотреть где написано мол "0,033% от стоимости СМР административного здания " ну или что то типа того....
Дата: Четверг, 12.12.2013, 17:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЮрий6198 ()
откуда взялось расчет стоимости ПИР в % от стоимости СМР? на стадии проектирования стоимость СМР вроде как не известна...
1) вопрос непонятен. А что Вам надо посчитать? Стоимость адм. здания? СБЦ ОЖГС 2010 года табл. 25. Там расчет идет в зависимости от натуральных показателей, конкретно от площади здания. 2) Правда что ли, что стоимость СМР на стадии проектирования неизвестна? А сметчики Вам на что? Или раздел См уже вышел из состава проектных работ?
Дата: Четверг, 12.12.2013, 17:37 | Сообщение #
Лейтенант
Канаш
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Канаш
Сообщений: 66
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаHohoho ()
2) Правда что ли, что стоимость СМР на стадии проектирования неизвестна? А сметчики Вам на что? Или раздел См уже вышел из состава проектных работ?
возможно я не правильно сформулировал. на стадии подачи заявки на конкурс стоимость СМР объекта неизвестна и как на основании стоимости СМР которая неизвестна в % взять стоимость ПИР. вот так вроде.
ЦитатаHohoho ()
Там расчет идет в зависимости от натуральных показателей, конкретно от площади здания.
и считается по формулам и индексам. а не в % от неизвестной еще стоимости СМР объекта.
Дата: Четверг, 12.12.2013, 18:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЮрий6198 ()
и считается по формулам и индексам
Да все считается по формулам с применением индексов,причем по тому варианту, который Вы предложили, у Вас с индексацией еще тот замес получиться может. Вам правильно предложили найти объект-аналог, по которому сметная документация получила положительное заключение экспертизы. Но я не помню, чтобы был действующий сборник, где расчет стоимости адм. здания ведется в % от СМР. Есть один старый недействующий СБЦ 1994 года (прилагаю) - по нему ЦИП рекомендовал считать стоимость храмов, хотя нынче можно и таблицу 40 из СБЦ ОЖГС спользовать - уникальные здания, но я затрудняюсь сказать, как можно обосновать применение указанного сборника (1994 года) в Вашем случае.
Сообщение отредактировал Hohoho - Четверг, 12.12.2013, 18:44
Дата: Четверг, 12.12.2013, 18:53 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Hohoho, со следующего года ПИР, похоже будем считать так выписка из 44-ФЗ
Дата: Четверг, 12.12.2013, 18:54 | Сообщение #
Лейтенант
Канаш
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Канаш
Сообщений: 66
Репутация:
Статус: Offline
Hohoho, большое спасибо. да дело не в экспертизе . один " товарщи" заладил мол " в % от СМР " ,я ему " считают стоимость ПИР по-другому , т.к. на этапе тендера стоимость СМР не известна ,как с неё брать стоимсоть ПИР и главное какой %"))))
Дата: Четверг, 12.12.2013, 18:59 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЮрий6198 ()
на этапе тендера стоимость СМР не известна
неправда. всегда спрашиваю заказчика - а на сколько вам объект нужно спроетировать? сколько денег есть? отсюда разные технические решения. можно дом построить из камыша, а можно замок из гранита. инженерные системы у них будут разные ... и НЦС специально для этого придумали, чтобы стоимость типовых не превышала бюджета. иначе получится как всегда (пример, олимпийские объекты, посчитанные по СБЦ кстати)
Дата: Четверг, 12.12.2013, 19:04 | Сообщение #
Лейтенант
Канаш
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Канаш
Сообщений: 66
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
всегда спрашиваю заказчика - а на сколько вам объект нужно спроетировать? сколько денег есть?
ну не всегда заказчик отвечает)))) и эта инфа не всегда официальная и опираться на неё документально нельзя.
Дата: Четверг, 12.12.2013, 20:01 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЮрий6198 ()
ну не всегда заказчик отвечает)))) и эта инфа не всегда официальная и опираться на неё документально нельзя.
тогда пальцем в небо. по русски форма 3п (только не подумайте, что пол-палец-потолок)
Дата: Четверг, 12.12.2013, 20:14 | Сообщение #
Лейтенант
Канаш
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Канаш
Сообщений: 66
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
тогда пальцем в небо. по русски форма 3п (только не подумайте, что пол-палец-потолок)
стало быть документа регламентирующего стоимость ПИР в % от стоимости СМР объекта нет?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
