Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по какому сборнику расценить проектные работы по сносу жилого дома (сборно-щитовой 2-х этажный барак). Бюджет федеральный, соответственно необходимо применять сборники СБЦ. Буду признательна за помощь!
Дата: Четверг, 29.08.2013, 07:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (twinselena)
проектные работы по сносу жилого дома
Вопросы-ответы ЦИП 2012 г.:
Вопрос №5. Как определить базовую цену разработки технической документации на снос и демонтаж объектов строительства? Ответ: Проектные работы по сносу и демонтажу объектов строительства не учтены ценами на разработку проектной и рабочей документации для строительства новых объектов и оцениваются дополнительно по соответствующим ценовым документам или, в случае их отсутствия исходя из цены проектирования соответствующих объектов нового строительства. При этом ориентиром могут служить указания пункта 2.13 главы 2 Справочника базовых цен на проектные работы для строительства «Объекты магистрального транспорта нефти» изд. 2007 г., содержащие показатели для расчета указанных затрат: 0,35 –для линейных объектов и 0,2 –для площадочных сооружений от общей цены проектных работ (П + Р)
Т.е. сперва вам необходимо рассчитать жилой дом по СБЦ ОЖГС 2010г., а потом применить коэф. 0,2
Дата: Четверг, 29.08.2013, 13:41 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 57
Репутация:
Статус: Offline
ого, как все запущено) Спасибо Вам большое, попробую рассчитать
Дата: Среда, 10.01.2018, 11:40 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 276
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Необходимо осметить снос задания, разделы ПОР и ППР. Правильно ли я рассуждаю, прошу поправить, Для ПОР: 1. Рассчитываю стоимость строительства здания*0,2 (снос) * 0,4 (ст П)* по таблице распред % (% по пос) Для ППР: 1. Рассчитываю стоимость строительства здания*0,2 (снос) * 0,6 (ст Р)* по таблице распред % (% по пос)
?
Дата: Среда, 10.01.2018, 11:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Кати9085, любопытно.. .а что такое ПОР? что-то я впервые вижу такое название раздела в проекте
Дата: Среда, 10.01.2018, 11:53 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 276
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, проект организации работ по сносу и проект производства работ по сносу.
Логика расчета моя как на взгляд?
Дата: Среда, 10.01.2018, 11:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаКати9085 ()
проект организации работ по сносу
это ПОД проект организации демонтажа. просто ПОР - такую аббревиатуру не встречала даже. есть ПОС, есть ПОД, есть ППР.
ЦитатаКати9085 ()
Логика расчета моя как на взгляд?
мммм... не обижайтесь, но там есть логика разве?
ЦитатаКати9085 ()
Рассчитываю стоимость строительства здания
для чего? зачем? по каким сборникам ПИР считаете? что за здание у вас?
ЦитатаКати9085 ()
*0,2 (снос)
почему 0,2? опять же - разработка ПОД - это не разработка ПОС, а ППР - это вообще НР подрядчика!
Дата: Среда, 10.01.2018, 12:09 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 276
Репутация:
Статус: Offline
*0.2 -снос - вот разъяснения "Сборник консультаций ЦентрИнвестПроекта за 2012 год.
IX. Разъяснения по определению стоимости других проектных или связанных с проектированием работ
Вопрос №5. Как определить базовую цену разработки технической документации на снос и демонтаж объектов строительства? Ответ: Проектные работы по сносу и демонтажу объектов строительства не учтены ценами на разработку проектной и рабочей документации для строительства новых объектов и оцениваются дополнительно по соответствующим ценовым документам или, в случае их отсутствия исходя из цены проектирования соответствующих объектов нового строительства. При этом ориентиром могут служить указания пункта 2.13 главы 2 Справочника базовых цен на проектные работы для строительства «Объекты магистрального транспорта нефти» изд. 2007 г., содержащие показатели для расчета указанных затрат: 0,35 – для линейных объектов и 0,2 – для площадочных сооружений от общей цены проектных работ (П + Р)".
т.е. расчет ПОР ( в.т.ч. ППР): Рассчитываю стоимость строительства здания (ст. П + Р)*0,2 (снос) - ?
Добавлено (10.01.2018, 12:09) --------------------------------------------- veronika-2, ТАК ВСЕ верно, это РАЗДЕЛ состава проекта. Т.е расценивать его надо % от основного строительства Расчет: Рассчитываю стоимость строительства здания (П+Р)*0,2 (снос) * по таблице распред % (% по пос)
7Проект организации работ по сносу или демонтажу объектов капитального строительстваПОД
Дата: Среда, 10.01.2018, 14:46 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Репутация:
Статус: Offline
Кати9085, у вас какая-то путаница в понятиях: до 0,2 - учитывает соотношение трудоемкостипроектных работ для объекта в условиях капитального строительства и разработки документации для осуществления демонтажа аналогичного объекта при условии использования цен справочника. Этот же коэффициент в данном случае определяет долю разработки ПОД в проектировании. Ну и стадия тут только П в соответствии с 87 постановлением как я понимаю? ПОР это вообще устаревшее понятие. Какой его состав? СтроГенПлан, календарный план и график потребности в рабочей силе? Ну это составляющие ППР. А ППР в стадию обоснования инвестиций можно включить только на сложный объект в объеме до 20% от стадии Р на основании какого-то письма МинСтроя и то при условии если вы проектировщика привлечете для его разработки. Иначе, ППР покупайте за НР подрядчика, как и упомянула Вероника.
Короче я не знаю что тут происходит, но имея в наличии только эти данные я бы сделал так: ПОД=(стадия П) * 0,2.
Сообщение отредактировал leonenkoka - Среда, 10.01.2018, 14:49
Дата: Среда, 10.01.2018, 15:14 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 276
Репутация:
Статус: Offline
leonenkoka, все верно, но как мне написали, так я и спрашиваю. Это снос.
Про ПОД запуталась вовсе!
вот разъяснение: "Сборник консультаций ЦентрИнвестПроекта за 2012 год.
IX. Разъяснения по определению стоимости других проектных или связанных с проектированием работ
Вопрос №5. Как определить базовую цену разработки технической документации на снос и демонтаж объектов строительства? Ответ: Проектные работы по сносу и демонтажу объектов строительства не учтены ценами на разработку проектной и рабочей документации для строительства новых объектов и оцениваются дополнительно по соответствующим ценовым документам или, в случае их отсутствия исходя из цены проектирования соответствующих объектов нового строительства. При этом ориентиром могут служить указания пункта 2.13 главы 2 Справочника базовых цен на проектные работы для строительства «Объекты магистрального транспорта нефти» изд. 2007 г., содержащие показатели для расчета указанных затрат: 0,35 – для линейных объектов и 0,2 – для площадочных сооружений от общей цены проектных работ (П + Р)".
Почему я бы сделал так: ПОД=(стадия П) * 0,2. -? Если в разъяснениях от ст (П+Р)?
Дата: Среда, 10.01.2018, 16:01 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Репутация:
Статус: Offline
Вам нужно разобраться что вообще происходит Вы проектировщик? Подрядчик? Чьи затраты считаете? ПОД это и есть проект сноса и демонтажа объектов кап. строительства. Вы проект делаете или что вообще? При чем тут ППР? По стадийности вам нужно руководствоваться 87, если иное не уточнено заказчиком. По 87 постановлению насколько я знаю ПОД по аналогии с ПОС прерогатива стадии П.
Это разъяснение носит довольно общий характер. Посмотрите лучше ТЧ сборников. Например, ТЧ СБЦ 2014 "Железные дороги".
Дата: Среда, 10.01.2018, 16:10 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 276
Репутация:
Статус: Offline
leonenkoka, проверяю смету согласно ТЗ. Зачем мне "Железные дороги"
Странно, в одном обсуждении два разных ответа на один и тот же вопрос -как посчитать проект на снос (?). У меня он написан как ПОР в ТЗ, хотя это снос и наверно правильно бы назвать его ПОД....
так если это ПОД, то тогда расчет: стоимость строительства здания (ст. П + Р)*0,2 (снос) -?
Дата: Среда, 10.01.2018, 16:40 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Репутация:
Статус: Offline
Кати9085, в смысле зачем? просто там я видел пункт про ПОД. Там, например, этот ПОД есть прям в таблице относительной стоимости стадии П. Предполагаю что в каком-нибудь еще сборнике есть такие же разъяснения. Это не 2 разных ответа. Ну посмотрите по ТЗ в сколько стадий этот ПОД делается. Видимо иногда он в 2 стадии делается: пути проектировщика неисповедимы. У меня он в одну стадию делался.
Дата: Среда, 10.01.2018, 17:07 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаleonenkoka ()
этот ПОД делается. Видимо иногда он в 2 стадии делается: пути проектировщика неисповедимы
так-то 1 стадии хватает. и 1 расценки из 3 сборника.
Дата: Среда, 10.01.2018, 17:16 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Репутация:
Статус: Offline
abk63, там походу линейный объект. Она в соседней ветке про ОДД спрашивает.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
проект организации демонтажа. просто ПОР - такую аббревиатуру не встречала даже.
