Добрый день, уважаемые сметчики. Очень часто приходится делать проектные сметы для России куда закладываем спецразделы. На Украине мы считаем по трудозатратам. Подскажите, кто как считает спецразделы для России. Я знаю, что многое сидит в сборниках (напр. Декларация пром. безопасности, ИТМ ГО, Энергосбережение и.т.д.). Но доводилось видеть (и не раз), что их считают процентом от стадий (Спецпожаротушение-8% от "П", ИТМ ГО- 15%от "П"...). Чем это можно обосновать? Вот перечень часто применяемых показателей: - ПОС -Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности -Спецпожаротушение -ОВОС -Декларация пром.Безопасности -Энергосбережение и повышение энергоэффективности -АСУТП -Прохождение Гос Экспертизы -ООС -ПЛАС -Регламент -Генплан и транспорт
Дата: Вторник, 29.01.2013, 16:48 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 21
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте! У Вас очень большой вопрос) На самом деле нужно смотреть в каждой ситуации отдельно. Зависит от СБЦ кот. вы применяете, потому что где-то будет сидеть внутри расценки ПОС И ООС и Мероприятия пожарной безопасности, а где то в тех. частях есть указания что эти разделы не учтены и считаются доп. % или вообще без указания %, а просто не учены и дополнительно. Но попробую по некоторым разделам все же ответить: ИТМ ГО ЧС- это соотв. СБЦ "Инженерно-технические мероприятия гражданской обороны. Мероприятия по предупреждению чрезвычайных ситуаций. Защитные сооружения гражданской обороны и другие специальные сооружения" 2006 г. раздел АСУТП-так же есть отдельный СБЦ (очень замороченный!)-Справочник базовых цен на разработку технической документации на автоматизированные системы управления технологическими процессами (АСУТП), по экспертизе есть -Постановление Правительства РФ № 145 от 05.03.2007 «О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий». По остальным разделам нужно читать конкретный СБЦ, тех. часть и таблицу относительной стоимости (что учтено в расценке). Это если вкратце) А так по трудозатратам и я считала много чего из вашего списка) То, на что нет расценок и что не учтено считается по трудозатратам, есть опять же много ответов в разъяснениях об этих разделах) Удачи!
Дата: Среда, 30.01.2013, 09:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Конфетка8780)
Спецразделы (Расценки для спецразделов в проектной смете)
в СБЦ ОБЪЕКТЫ ПРОМЫШЛЕННОСТИ ХИМИЧЕСКИХ ВОЛОКОН 2004 года
есть Глава 2 Специальные разделы проектной документации для строительства там есть:
Цитата (Конфетка8780)
Декларация пром.Безопасности
Цитата (Конфетка8780)
Энергосбережение и повышение энергоэффективности
Цитата (Конфетка8780)
Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности
ГО и ЧС
точно такая же таблица есть в СБЦ 2004 года Объектынефтеперерабатывающей и нефтехимической промышленности
Дата: Среда, 30.01.2013, 10:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Конфетка8780)
России куда закладываем спецразделы. На Украине мы считаем по трудозатратам. Подскажите, кто как считает спецразделы для России.
Не поверите, в основном так же. Но я сейчас про спецразделы говорю. В Вашем списке далеко не всё является спецразделами =)
Сообщение отредактировал Hohoho - Среда, 30.01.2013, 10:59
Дата: Понедельник, 04.02.2013, 11:24 | Сообщение #
Подполковник
Луганск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Луганск
Сообщений: 123
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Hohoho)
Не поверите, в основном так же.
А какой Вы применяете показатель за 1 чел/день?
Добавлено (04.02.2013, 11:24) --------------------------------------------- И еще вопросик: часто делаю сметы на пылегазоочистку. Пользуюсь сборником №61 (1990г). В России что-то новое есть взамен этого сборника?
Дата: Понедельник, 04.02.2013, 12:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Конфетка8780, Конффетка, вы дважды зарегистрировались?
Дата: Понедельник, 04.02.2013, 13:00 | Сообщение #
Подполковник
Луганск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Луганск
Сообщений: 123
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (veronika)
Конфетка8780, Конффетка, вы дважды зарегистрировались?
Нет, один раз. Просто меняла имя.
Дата: Понедельник, 04.02.2013, 19:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Конффетка)
А какой Вы применяете показатель за 1 чел/день?
Не понял вопроса, зарплата, что ли?
Цитата (Конффетка)
Пользуюсь сборником №61 (1990г).
Сборник цен на проектные работы для строительства. Раздел 61 «Газоочистные и пылеулавливающие сооружения» - работает до сих пор.
Дата: Четверг, 14.02.2013, 13:24 | Сообщение #
Подполковник
Луганск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Луганск
Сообщений: 123
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Hohoho)
Цитата (Конффетка)А какой Вы применяете показатель за 1 чел/день? Не понял вопроса, зарплата, что ли?
Показатель сметной стоимости в расчете на 1 чел.-день. ( в Украине он составляет 355грн)
Дата: Четверг, 14.02.2013, 13:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Берете среднюю по организации чистую (на руки) зарплату должности исполнителя за рабочий день, умножаете её на количество трудодней выполнения работы и кол-во исполнителей. Далее добавляете налоги, НР и прочую хрень - получаете себестоимость. Добавляете рентабельность (от 10 до 30% от полученной суммы). Складываете полученную сумму и рентабельность - получаете то,что надо. Про НДС тоже не забывайте.
Сообщение отредактировал Hohoho - Четверг, 14.02.2013, 13:46
Дата: Среда, 20.03.2013, 12:33 | Сообщение #
Подполковник
Луганск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Луганск
Сообщений: 123
Репутация:
Статус: Offline
Еще вопрос: -инженерно-технологические и топографические изыскания -обследование строительных конструкций Входят ли в спецразделы и как расценить?
Дата: Среда, 20.03.2013, 12:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Конффетка, это изыскания, выполняемые, как правило, до разработки документации. К спецразделам не относятся.
Добавлено (20.03.2013, 12:45) --------------------------------------------- Конффетка, вообще, спецразделы - это ПД, т.е. см. 87 ПП.
Дата: Среда, 20.03.2013, 12:56 | Сообщение #
Подполковник
Луганск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Луганск
Сообщений: 123
Репутация:
Статус: Offline
Просто у меня в задании на проектирование стоит : учесть стоимость спецразделов....
Цитата (Конффетка)
-инженерно-технологические и топографические изыскания -обследование строительных конструкций
Возник вопрос : и как же это сделать????????
Добавлено (20.03.2013, 12:56) --------------------------------------------- Да, и еще вопрос: генплан. В некоторых позициях он сидит в составе работ, но есть такие где разработка генплана не учтена. Как быть? Удалять из состава там, где он есть и добавлять как спецраздел (4%от (П+Р))???
Дата: Среда, 20.03.2013, 13:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Конффетка)
4%от (П+Р)
Я по трудозатратам беру, если раздела в СБЦ нет.
Цитата (Конффетка)
Просто у меня в задании на проектирование стоит : учесть стоимость спецразделов....Цитата (Конффетка) -инженерно-технологические и топографические изыскания -обследование строительных конструкций
Результатом этих изысканий являются отчеты, которые необходимы для разработки ПД, РД. Рассчитать их стоимость можно по СБЦ на изыскания. Если хотите, уточните у заказчика, не ошибся ли он, часом.
Добавлено (20.03.2013, 13:05) --------------------------------------------- Кстати, по мне, так расценки на ГП по жилью сильно завышены.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
