Здравствуйте, помогите пожалуйста. Неоходимо выделить стадию ОТР( какой взять %). Сами проекные работы по строительству ВЛ 110 кВ осмечиваю по СБЦ "Коммунальные инженерные сети и сооружения"
Дата: Среда, 07.11.2012, 15:39 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 208
Репутация:
Статус: Offline
мы по согласованию с заказчиком берем 20% от стадии П
Дата: Среда, 07.11.2012, 16:09 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
а нет ли какого-либо пункта, чтобы потом на него можно было сослаться, т.к. сейчас выходим на конкурс
Дата: Среда, 07.11.2012, 17:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (иголочка)
стадию ОТР
а это что за стадия такая? есть сейчас ПД и РД, других стадий в проектировании как то по 87 Постановлению не существует
по сути ОбщеТехнические Решения у энергетиков часто применяется. на мой взгляд, это один из рабочих этапов на стадии ПД. либо промежуток между изысканиями и ПД. зависит очень сильно от степени разработки задания на проект. чем меньше задания, тем больше вариантов ОТР по практике, когда такое требуют, проект будет крайне тяжелый
Дата: Среда, 07.11.2012, 18:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
Quote (иголочка)ОТР по сути ОбщеТехнические Решения у энергетиков часто применяется.
спасибо, это получается сбор исходных данных и подготовка к Заданию на проектирование? или опять недопоняла.
Quote (Hohoho)
http://cmet4uk.ru/forum/2-12198-1
спасибо за ссылку
Дата: Четверг, 08.11.2012, 03:50 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
спасибо, это получается сбор исходных данных и подготовка к Заданию на проектирование? или опять недопоняла.
нет, это часть стадии ПД. сразу оговорюсь, что обсуждаю в данном случае энергетику (ВЛ и подстанции, в другом пока не встречал) на стадии ОТР производится выбор оборудования, его расстановка, составление главной схемы и т.д. это ОТР утверждает заказчик. и работа продолжается в объеме всей стадии П.
если применительно к вопросу темы, то в объеме ОТР - выбираем опоры, расставляем их в полосе отвода, выбираем изоляцию, провод, предусматриваем что необходимо еще согласно ТЗ. если рассматривать вопрос по стоимости, то по таб. 46
Quote (иголочка)
СБЦ "Коммунальные инженерные сети и сооружения"
это 24,5% от стадии П. (графа 1 дополнения к таб. 46)
Дата: Четверг, 08.11.2012, 10:41 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
спасибо огромное!!!!
Дата: Среда, 10.08.2016, 08:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Подниму эту тему еще раз в логике abk63, но уже в разрезе СБЦП "Объекты энергетики" 2016 года. Применительно к кабельной линии что будет являться ОТРом? Если брать таблицу 23 этого сборника, то в раздел 1 "Подготовительные работы" на 26% от общей стоимости проектной и рабочей документации включены следующие работы:
Подготовка и выдача исходных данных проектным подразделениям (субподрядчикам). Изготовление плановых материалов в М 1:2000 Определение окончательного варианта трассы КЛ Нанесение КЛ на план инженерных сетей в М 1:500 Составление профилей по трассе кабельной линии
Из продолжения таблички получается, что выбор кабеля и сечения его жилы относятся уже на проектирование. Может быть, я ошибаюсь, но это все уже должно быть включено в ОТР... Тогда для определения полной стоимости желаемых объемов по ОТР нужно прибавлять к этим 26% по разделу 1 таблицы 23 пункт 2.1 "Расчет токов к.з для выбора сечения жилы и экрана кабеля"?
Добавлено (10.08.2016, 08:57) --------------------------------------------- И вообще. Как узнать, что является ОТРами для кабельной линии и что оно должно включать в себя?
Дата: Среда, 10.08.2016, 09:01 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Людочка, а в ТЗ ОТР выделено?
Дата: Среда, 10.08.2016, 09:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
Людочка, а в ТЗ ОТР выделено?
Выделено, выделено. И в договоре на ПИР тоже. "До начала проведения проектных работ согласовать с Заказчиком ОТР". И штраф за несогласование ОТР до начала проектирования в договоре на ПИР. Что входит в ОТРы по КЛ технари ответить затруднились
Дата: Среда, 10.08.2016, 09:26 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛюдочка ()
Что входит в ОТРы по КЛ технари ответить затруднились sad
это что за технари такие?
ЦитатаЛюдочка ()
Выделено, выделено.
так там и должно быть определено, что на данной стадии заказчик хочет видеть. как правило план трассы, способы прокладки, марка кабеля, применяемые муфты и т.д.
Дата: Среда, 10.08.2016, 09:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
так там и должно быть определено, что на данной стадии заказчик хочет видеть. как правило план трассы, способы прокладки, марка кабеля, применяемые муфты и т.д.
Ну... не смогли :D Будем исходить, из того, что есть. P.S. abk63, раздел "Подготовительные работы" распространяется и на стадию "Рабочая документация". Логично ли будет взять для ОТРов и %% из рабочки по таблице 23?
Сообщение отредактировал Людочка - Среда, 10.08.2016, 09:49
Дата: Среда, 10.08.2016, 10:44 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛюдочка ()
Логично ли будет взять для ОТРов и %% из рабочки по таблице 23?
почему бы и нет, но тогда из ПД и РД придется убирать эти проценты... а работу выполнять на данных стадиях... я обычно сейчас ОТР пытаюсь по 3п делать... более внятно и понятно получается. но при этом зак и технари должны представлять что они хотят видеть друг от друга... простой пример, по нынешнему проекту по Апатитам стадия ОТР заключается в выборе кабеля, выборе трассы и кадастровых работах... из всего этого только выбор кабеля как бы входит в ПД, но это на словах с главинжем мы марку согласовали, в отчете ее укажем, а сечения уже на стадии ПД идут... Людочка, не видя ТЗ тяжело давать какие-то советы. в каждом курятнике свои тараканы живут...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
