Применение усложняющих коэффициентов при Обмерах и Обследо-
Дата: Вторник, 17.01.2012, 12:49 | Сообщение #
Подполковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 126
Репутация:
Статус: Offline
Собственно, эти коэффициенты всегда перемножал, и возражений не было. А тут меня уверяют, что нужно складывать дробные части, как и в сборниках на проектирование. Но обмеры и обследования - это внепроектрые работы и структура сборника отличается. Вроде где- то находил разъяснения по коэффициентам именно для этого сборника (а не по проектированию вообще), но вот прям сейчас не нашёл :(. Может кто кинет ссылкой?
Дата: Вторник, 17.01.2012, 13:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Stardah, думаю, вам стоит обратиться в ЦИП. Конкретных разъяснений для этого СБЦ лично я не нашел.
Дата: Вторник, 17.01.2012, 14:15 | Сообщение #
Полковник
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 158
Репутация:
Статус: Offline
Stardah, читайте технические части. Там приведены все формулы для повышающих коэффициентов - какие перемножаются, какие суммируются. К сборнику 2008 г - пункт 2.14, к сборнику 2000 г. - пункт 1.26 и по каждому разделу далее - читайте самостоятельно - с каким разделом работаете. Аналогично по 1998 г. По какому разделу составляете - прочитайте вводный раздел тех части и, соответственно, по тому разделу, в котором берете расценки. Там прописаны все формулы и расчет всех коэффициентов.
Сообщение отредактировал Уром - Вторник, 17.01.2012, 14:16
Дата: Вторник, 17.01.2012, 14:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Уром, вы, простите, о чем? Сборники СибПроектСтальконстукции, о которых вы, видимо, говорите - ведомственные и не входят в реестр. В СЦБ 1998 года, который выпустил ЦИП нет никаких указаний о применении коэффициентов. Формально - нет подтверждения, что в нем будет "аналогично", не говоря уж о том, что он выпущен раньше.
Хотя, по сути, думаю, что ЦИП ответит: "применяйте как для проектных".
Дата: Вторник, 17.01.2012, 14:30 | Сообщение #
Полковник
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 158
Репутация:
Статус: Offline
Mr_ViRa, да,я про эти сборники. А что, есть другие? Последние 5 лет не работаю в организации, которая занималась обследованиями. У меня могут быть устаревшие данные. А Вы какие сборники из Реестра используете по данным работам? Извиняюсь, только сейчас заметила, что к сборнику СЦП95... Такого у меня нет.
Сообщение отредактировал Уром - Вторник, 17.01.2012, 14:39
Дата: Вторник, 17.01.2012, 14:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Уром, в реестре только один сборник по обследованиям - "Справочник базовых цен на обмерные работы и обследования зданий и сооружений" 1998 года. К сожалению, справочники СибПроектСтальконстукции не входят в реестр.
Дата: Вторник, 17.01.2012, 14:45 | Сообщение #
Полковник
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 158
Репутация:
Статус: Offline
По этому сборнику все коэффициенты усложняющие и перемножаются. Ценообразующие (которые складываются) не выделены.
Дата: Вторник, 17.01.2012, 16:03 | Сообщение #
Подполковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 126
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Уром)
коэффициенты усложняющие и перемножаются. Ценообразующие (которые складываются) не выделены
Только, наоборот! Согластно МУ по применению СБЦ на проектирование (утв. приказом Минрегионразвития от 20.12.2009 №620) - п.3.14. Вот, только согластно этим же МУ (п.1.3.6.5):
Quote
"1.3.6. Ценами справочников на разработку проектной и рабочей документации не учтены затраты на: ... 1.3.6.5. Выполнение обследований и обмерных работ на объектах, подлежащих реконструкции, расширению и техническому перевооружению."
Что делать с объектами под ремонт/кап. ремонт опять таки не ястно вообще. Чиновники, такие чиновники.
Сообщение отредактировал Stardah - Вторник, 17.01.2012, 16:04
Дата: Вторник, 17.01.2012, 16:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Stardah)
Что делать с объектами под ремонт/кап. ремонт опять таки не ястно.
пользоваться СБЦ для капремонта... Например СБЦ 1998 на разработку технической документации для кап ремонта строительных конструкций отдельных зданий и сооружений
Добавлено (17.01.2012, 16:11) --------------------------------------------- он и в реестре есть...
Дата: Вторник, 17.01.2012, 16:31 | Сообщение #
Подполковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 126
Репутация:
Статус: Offline
artems563, тык, вопрос не по какому сборнику, а к чему отнести этот тип работ? В каком-то из разьяснений "специалисты" ЦИПа придумали офигенный термин "внепроектные работы" и отнесли к ним свой сборник...
Дата: Вторник, 17.01.2012, 16:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Stardah)
Что делать с объектами под ремонт/кап. ремонт опять таки не ястно вообще
вот что советует Минрегион в подобных случаях:
...цена разработки проектной (рабочей) документации на капитальный ремонт объектов строительства определяется по соответствующим Справочникам базовых цен (СБЦ). При этом порядок использования для этих целей Справочников базовых цен на проектные работы для строительства не регламентирован. При отсутствии соответствующего СБЦ на разработку документации по капитальному ремонту считаем возможным для расчета стоимости указанной документации использовать ценовые показатели, содержащиеся в Справочниках базовых цен на проектные работы для условий нового строительства с применением понижающего коэффициента, размер которого устанавливается исполнителем в соответствии с трудоемкостью работ по согласованию с заказчиком. В случае если при капитальном ремонте объекта осуществляется прокладка новых инженерных коммуникаций, цена подготовки соответствующей документации может быть рассчитана без введения понижающего коэффициента, учитывающего снижение трудоемкости проектных работ для капитального ремонта по сравнению с новым строительством. Одновременно обращаем Ваше внимание, что таблицы относительной стоимости установленные для проектирования в условиях нового строительства, не распространяются на капитальный ремонт и реконструкцию
Извлечение из Письма от 17.12.2010 №42415-ИП/08
Дата: Среда, 18.01.2012, 13:18 | Сообщение #
Подполковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 126
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, Вы, вслед за artems563, не поняли суть вопроса. Или я не удачно сформулировал. Вопрос не "по какому сборнику считать", а "по каким правилам", когда в сборнике они в явном виде не даны.
Дата: Среда, 18.01.2012, 13:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Stardah)
"по каким правилам"
1) Общие положения СБЦ 2) МУ 2010 3) Разъяснения ЦИП (вопрос-ответ) + постановление 87
Сообщение отредактировал artems563 - Среда, 18.01.2012, 13:30
Дата: Среда, 18.01.2012, 14:13 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Stardah, да, для обследований точных указаний нет, вы правы. Звоните в ЦИП, потом расскажите, что они вам ответят
Сообщение отредактировал Mr_ViRa - Среда, 18.01.2012, 14:14
Дата: Понедельник, 21.05.2012, 10:27 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 190
Репутация:
Статус: Offline
Я как раз звонила по этому поводу в ЦИП, сказали, что нужно складывать дробные части. Так же сказали, что справочник 1998 года к проектным работам не относится, так что видимо и МУ тут не причем.. Но получается, что действительно нигде не прописано почему нужно складывать.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Чиновники, такие чиновники. 
