dozor,вот я нашего юриста давно об этом прошу не указывать в договоре КС-2 и КС-3 как обязательную отчетность, ибо это не совсем правильно и удобно. А насчет написанияЦитата vladnikЕсли в договоре прописан поэтапная оплата в проекте-используем форму стандартной КС2 с заполнением в графе выполнено %, бухгалтерия и проверяющие до сих пор принимали на ура. в графе работы прописываем об-но ЧЕГО оплачиваем: проект...,раздел АР,КЖ (10%) всего от стоимости 30% (условно) точно знаю нельзя, по тому же письму о КС-2 и КС-3. Буду думать как быть)
Дата: Пятница, 26.07.2013, 10:47 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 232
Репутация:
Статус: Offline
aksell00, скажите пож. Вам в таком виде пропускают смету и КС.. Вы не применяете (СБЦ Объекты связи 2010): 1.12. Рекомендуемая ориентировочная относительная стоимость разработки разделов проектной документации (в процентах от базовой цены) приведена в таблицах N 28, 30 настоящего Справочника. Рекомендуемая ориентировочная относительная стоимость разработки разделов рабочей документации (в процентах от базовой цены) приведена в таблице N 29, 31 настоящего Справочника.
мы тоже считаем ПИР на подобные системы, я раньше тоже так брала 100%, но потом почитала обсуждения народа и сама подумала, что это как-то не правильно.. При проектир. таких систем вряд ли делают разделы ПЗУ, АР, КР и др., в основном же разделы Связь, Технологич. решения. Сметы, Электроснабж..
Дата: Пятница, 26.07.2013, 10:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Лен__)
aksell00, скажите пож. Вам в таком виде пропускают смету и КС.. Вы не применяете (СБЦ Объекты связи 2010): 1.12. Рекомендуемая ориентировочная относительная стоимость разработки разделов проектной документации (в процентах от базовой цены) приведена в таблицах N 28, 30 настоящего Справочника. Рекомендуемая ориентировочная относительная стоимость разработки разделов рабочей документации (в процентах от базовой цены) приведена в таблице N 29, 31 настоящего Справочника.
мы тоже считаем ПИР на подобные системы, я раньше тоже так брала 100%, но потом почитала обсуждения народа и сама подумала, что это как-то не правильно.. При проектир. таких систем вряд ли делают разделы ПЗУ, АР, КР и др., в основном же разделы Связь, Технологич. решения. Сметы, Электроснабж..
Потому что таблицы относительной стоимости в СБЦ Объекты связи 2010 г. взяты "от балды"... где то в разъяснениях ЦИП был ответ по этому поводу.
Дата: Пятница, 26.07.2013, 11:11 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 334
Репутация:
Статус: Offline
Лен__, да пропускают. Вообще-то не очень удачный вариант сметы, а так методом интерполяции, если значение больше показателя.
Добавлено (26.07.2013, 11:11) --------------------------------------------- artems563, а случайно не знаете за какой год разъяснения ЦИП
Дата: Пятница, 26.07.2013, 11:17 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 232
Репутация:
Статус: Offline
aksell00, относит. стоимость раздела это не метод интерполяции.. это берётся удельный вес каждого раздела проекта в процентах, в соответartems563, ствие с табл. 28-31.. я не ищу чужие ошибки, не думайте,я просто анализирую, как пропускают другим всякие вещи, для себя.. потому что у меня плохо с проверяющими, мне никто не сделает замечание, просто потом могут быть проблемы гораздо большие..
Добавлено (26.07.2013, 11:17) --------------------------------------------- artems563, Вы не путаете значение таблиц относительной стоимости и распределение ПД- РД в таблицах сборника .. этот вопрос тоже часто меня мучает, но я всегда беру 40% и 60%(ПД-РД), потому что знаю 3 док-та обоснования этому..и ГГЭ всегда так предлагает брать
Дата: Пятница, 26.07.2013, 11:24 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 334
Репутация:
Статус: Offline
Лен__, для каких таблиц сборника рекомендуется по пункт 1.12 ? Проектируется видеонаблюдение, а не связь. И как ВЫ можете к примеру привязать 2%( связь) к видеонаблюдению
Добавлено (26.07.2013, 11:24) --------------------------------------------- и какие эти 3 документа? Не скажите случайно?
Дата: Пятница, 26.07.2013, 11:29 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 232
Репутация:
Статус: Offline
aksell00, табл. 28-31...2%( связь) указала как пример..но при проектир. видеонаблюдения не разраб-ся же разделы ПЗУ, АР, КР и др. , а у ВАс в расчёте они не отняты.. деньги за их разработку Вы берёте,.. на самом деле это обсуждалось на форуме не раз,мы ушли от обсуждения процентовок ПИР..так что надо завязывать..я для себя поняла что Вам так пропускают..
Дата: Пятница, 26.07.2013, 11:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (artems563)
де то в разъяснениях ЦИП был ответ по этому поводу.
предпоследние - там рекомендуют брать по Объектам связи 1996 года разбивку =) Только вот нужно иметь ввиду, что 87 ПП тогда еще даже под стол пешком не ходило =)
Сообщение отредактировал Hohoho - Пятница, 26.07.2013, 11:38
Дата: Пятница, 26.07.2013, 11:34 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 232
Репутация:
Статус: Offline
Hohoho, разбивку именно для удельного веса каждого раздела проекта?это интересно..
Дата: Пятница, 26.07.2013, 11:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Разъяснения за 2011 год.
Как определить показатели относительной стоимости разработки проектной и рабочей документации при проектировании конкретных объектов в пределах общей стоимости разработки проектной продукции?
Таблицы относительной стоимости №№ 28 - 31 ГСН СБЦП 81-02-02-2001 разработаны в соответствии с Положением о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 г. № 87. В соответствии с пунктом 1.8 Методических указаний по применению справочников базовых цен на проектные работы в строительстве, утвержденных Министерством регионального развития Российской Федерации приказом от 29 декабря 2009 г. № 620 и зарегистрированных Министерством юстиции Российской Федерации № 16686 от 23 марта 2010 г., представленные в СБЦП 81-02-02-2001 рекомендуемые показатели относительной стоимости разработки разделов проектной и рабочей документации, в случае необходимости, могут быть уточнены проектной организацией при проектировании конкретного объекта в пределах общей стоимости в зависимости от трудоемкости выполняемых работ. При этом для определения показателей относительной стоимости разработки проектной и рабочей документации при проектировании конкретных объектов в пределах общей стоимости разработки проектной продукции Центр считает возможным использовать показатели относительной стоимости разделов, приведенные в таблицах относительной стоимости разработки проектной и рабочей документации для строительства объектов, содержащиеся в утратившем силу в связи с выходом СБЦП 81-02-02-2001 Справочнике базовых цен на проектные работы для строительства «Объекты связи» издания 1996 г., а понижающие коэффициенты на отсутствие таких разделов, как «Схема планировочной организации земельного участка», «Архитектурные решения», «Конструктивные и объемно-планировочные решения», «Газоснабжение», «Водоснабжение», «Водоотведение» и другие, установленные СБЦП 81-02-02-2001, в расчете стоимости проектных работ для строительства объектов связи не применяются.
Сообщение отредактировал Hohoho - Пятница, 26.07.2013, 11:39
Дата: Пятница, 26.07.2013, 12:03 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 232
Репутация:
Статус: Offline
Hohoho, спасибо за инфу..
Дата: Пятница, 26.07.2013, 12:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Лен__)
этот вопрос тоже часто меня мучает, но я всегда беру 40% и 60%(ПД-РД), потому что знаю 3 док-та обоснования этому..и ГГЭ всегда так предлагает брать
ГГЭ тоже денюжку считает, им лучше взять % на проведение от 40%, нежели от 30%. Ваш подход не правильный. Для СБЦ, вышедших после МУ-2009 следует брать % по справочнику.
Сообщение отредактировал artems563 - Пятница, 26.07.2013, 12:07
Дата: Пятница, 26.07.2013, 12:10 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 232
Репутация:
Статус: Offline
artems563, есть этому обоснование? по большому счёту мне всё равно как брать, главное -бумажка..на 40-60 я знаю их 3(МУ, Письмо , ОП СБЦ).. на процент по Табл. только сами Таблицы..
Дата: Пятница, 26.07.2013, 12:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Лен__)
artems563, есть этому обоснование?
СБЦ не обоснование?
Цитата (Лен__)
ОП СБЦ
покажите где в СБЦ Объекты связи 2010 в Общих положениях написано про 40/60.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
спасибо за инфу..