разбираюсь по сборником цен на проектные работы раздел 31 (АПК) правильно ли я понимаю, стоимость считаем по формуле (a+bx)*Ki, где Ki - индекс изменения сметной стоимости к уровню 1995? в т.ч. стоимость проектной документации равна 40%, рабочей документации - 60%.
Дата: Вторник, 23.08.2011, 10:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Shaga, вот здесь расписано, как считать стадийность, если в справочнике стадии заданы как доля от разработки РД. Посмотрите расчет и возьмите соответствующий коэффициент для вашей расценки.
Сообщение отредактировал Mr_ViRa - Вторник, 23.08.2011, 10:37
Дата: Вторник, 23.08.2011, 11:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Mr_ViRa)
Shaga, вот здесь расписано
Да, с этого момента все подробно разбирается на тему 1990-х справочников.
Добавлено (23.08.2011, 11:02) --------------------------------------------- Если б не Mr_ViRa, я бы вообще не догнал до расшифровки того, что ЦИП в разъяснениях 2010 года накалякал по этому поводу! Спасибо ему!
Дата: Вторник, 23.08.2011, 11:39 | Сообщение #
Сержант
Reykjavík
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Reykjavík
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
простите, но не могу понять.. (1+0,21)*0,4 (1+0,21)*0,6 что такое (1+0,21), как это высчитать? К1=0,33, К2=1,27
Сообщение отредактировал Shaga - Вторник, 23.08.2011, 11:42
Дата: Вторник, 23.08.2011, 12:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Смотрите, в сборнике цены даны для стадии "Рабочая документация". 0,21 или 0,17 или еще какая-нибудь подобная цифра - отношение стадии "Проект" к стадии "РД" - по старому варианту расчета (т.е. по сборнику). Т.е. , если у Вас стадия РД стоила 1 000 000 руб, то стадия Проект стоила бы 1 000 000 * 0,21 (руб.). А стоимость рабочего проекта - 1 000 000 *1,06 (руб.) ну или умножаем на иные коэффициенты отношщения П к РД или РП к РД, которые приведены в таблице, по которой Вы ваш объект считаете. Но этот порядок расчета был раньше. Теперь же, с выходом 87 постановления, у нас проектная документация делится на Проект (40% от стоимости проектной документации) и Рабочую документацию (60%). Рабочей проект, как таковой, упразднен.
Теперь давайте почитаем вопрос №13 сборника вопросов-ответов ЦИП за 2010 год:
Как определить соотношение стоимости разработки проектной и рабочей документации для разделов Сборника цен на проектные работы для строительства, цены в которых установлены для разработки рабочей документации?
При определении стоимости проектирования по разделам Сборника цен на проектные работы для строительства изд. 1987 – 1990 гг., ценовые показатели в которых установлены для разработки рабочей документации , распределение по видам документации проектной (П) и рабочей (Р) в соответствии с п. 1.4 Методических указаний по применению справочников базовых цен на проектные работы в строительстве изд. 2010 г. осуществляется исходя из общей стоимости проектирования (П+Р) (!!!!!!!!!!); при этом для ранее установленного соотношения П и Р – 30% и 70% будет 40% и 60%. Для иных первоначальных соотношений удельного веса стоимости проектных работ будет иметь другие показатели, увеличивающие процентное соотношение на 10% в пользу разработки проектной документации.
Для того, чтобы теперь посчитать стоимость П и РД, нужно сперва найти общую стоимость проектной документации т.е. расчитать стоимость рабочки по сборнику, прибавить к ней стоимость проектной документации - отсюда и берется (1+0,17) или (1+0,21), в зависимости от того, сколько от стоимости РД составляет стоимость П - а это прописано в таблице после показателей а и б. Т.е. общая стоимость считается по старому порядку. И вот уже потом мы уже действуем в соответствии с методическими указаниями: общую стоимость умножаем на 0,4 или 0,6 - по п. 1.4 МУ- это доли П и РД соответственно в стоимости проектной документации.
простите, но не могу понять.. (1+0,21)*0,4 (1+0,21)*0,6 что такое (1+0,21), как это высчитать? К1=0,33, К2=1,27
Вы скажите таблицу этого сборника по которой считаете.
Добавлено (23.08.2011, 12:22) --------------------------------------------- Хотя по идее то, надо вроде 10% к доле Проекта прибавлять, а от РД их отнимать, или я ошибаюсь?
Сообщение отредактировал Hohoho - Вторник, 23.08.2011, 12:01
Дата: Вторник, 23.08.2011, 12:36 | Сообщение #
Сержант
Reykjavík
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Reykjavík
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
таблица 31-2 п.7 общая стоимость (П+РД)= (а+в*х)*К отношение П к РД=0,33 стоимость П= ? стоимость РД= ?
Сообщение отредактировал Shaga - Вторник, 23.08.2011, 12:49
Дата: Вторник, 23.08.2011, 12:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Shaga, всё верно. Только на плюс, а умножить: (а+в*х) * ((1+0,33)*0,4) * Кинфл.
Сообщение отредактировал Mr_ViRa - Вторник, 23.08.2011, 12:42
Дата: Вторник, 23.08.2011, 12:57 | Сообщение #
Сержант
Reykjavík
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Reykjavík
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
Mr ViRa, правильно ли я поняла, полная стоимость П+РД= (а+в*х) * ((1+0,33)*0,4)* Кинфл. +(а+в*х) * ((1+0,33)*0,6)* Кинфл.?
Дата: Вторник, 23.08.2011, 13:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Shaga, да. Ну, еще можно вынести общие множители за скобки и привести подобные Но учтите, что по новым МУ одностадийное проектирование разрешено только по согласованию с заказчиком и, скорее всего, нужно будет коэффициент вводить (см. п.1.5 МУ 2010)
В общем случае, могут еще быть поправки, и, если делаете не весь объем работ, то понижающий процент на состав.
Дата: Вторник, 23.08.2011, 14:44 | Сообщение #
Сержант
Reykjavík
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Reykjavík
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
Mr ViRa, Hohoho, спасибо большое. вроде как разобралась. П+РД: (а+в*х)*1,33*Кинфл. (ну и плюс возможные коэфф.) двустадийное: П = (а+в*х)*1,33*0,4*Кинфл. РД = (а+в*х)*1,33*0,6*Кинфл.
если в задании на проектирование указана стадия: рабочая документация, то стоимость будет (а+в*х)*1,33*0,6*Кинфл.?
Сообщение отредактировал Shaga - Вторник, 23.08.2011, 15:19
Дата: Вторник, 23.08.2011, 15:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Shaga)
если в задании на проектирование указана стадия: рабочая документация, то стоимость будет (а+в*х)*1,33*0,6*Кинфл.?
Так точно.
Дата: Четверг, 25.08.2011, 16:23 | Сообщение #
Сержант
Reykjavík
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Reykjavík
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
спасибо, Hohoho! Российские сборники для меня потемки, но лучик света уже пробивается
Добавлено (25.08.2011, 16:23) --------------------------------------------- Извините за глупый вопрос.. а экстраполяцию и интерполяцию для сборника цен на проектные работы раздел 31 (АПК) 1987г. использовать же не надо?
Дата: Четверг, 25.08.2011, 17:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Shaga, экстраполяцию и интерполяцию чего? Если вы имеете в виду, формулу для расчета стоимости при Х выходящем за границы Xmin - Xmax, то она применяется ко всем справочникам, если не указано другого.
Сообщение отредактировал Mr_ViRa - Четверг, 25.08.2011, 17:21
Дата: Четверг, 25.08.2011, 17:33 | Сообщение #
Сержант
Reykjavík
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Reykjavík
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
Mr ViRa, в т.31-2, например, п.7.: телятник вместимостью от 250 до 500 - 1 голова - а=8,08 - в=0,011 я так понимаю, если у меня х=260 голов я считаю (8,08+0,011*260)*К*... или нет?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
