Уважаемые коллеги. Согласно договора на ЗРЩ 750кВ(АЭС) я должен смонтировать две новые панели релейной защиты и проложить контрольный кабель от существующих (находящихся в эксплуатации) панелей релейной защиты до новых панелей, а так же проложить новый контрольный кабель по существующим конструкциям между существующими панелями (находящимися в эксплуатации). Все жилы проложенного мною контрольного кабеля я должен подключить к клеммным зажимам новых и существующих панелей (прозвонка маркировка, подключение) В смете разработанной проектным институтом имею: Монтаж кабеля по следующим расценкам (база 1984г) Ц8-744-8,17,1,10, Ц8-149-1, Ц8-146-1, Ц8-145-1 Устройство заделок для кабеля по следующим расценкам (база 1984г) Ц8-153-7, Ц8-743-8, Ц8-156-9 Монтаж двух новых панелей по расценке (база 1984) Ц8-571-13 И это все, что имею. Я (подрядчик) считаю, что в смете не учтены работы по подключению жил кабеля. Заказчик считает, что в расценках заложенных в смете учтены подключения жил кабелей. Вопрос: Кто из нас прав????? Если прав Я (подрядчик), то как мне доказать заказчику, что в расценках сметы не учтены подключения жил кабелей. Но доказать мне нужно ссылаясь на официальные документы которые бы раскрывали в полном объеме состав работ заложенный в расценках сметы. Мой заказчик очень любит ссылаться на техническую часть сборников цитата: " Нормами учтены затраты на выполнение полного комплекса электромонтажных работ, и т.д."
Дата: Пятница, 26.11.2010, 15:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
strekoz46, в нормах 84г. не был прописан состав работ. Были только ЭСН на общестрой и ремонтники.
Quote (strekoz46)
мне нужно ссылаясь на официальные документы
такое вряд ли найдёте для базы 84г.
Дата: Понедельник, 20.12.2010, 12:56 | Сообщение #
Рядовой
Курчатов
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Курчатов
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
А кто из нас прав, я или заказчик? Заложены в смете подключения или нет?
Дата: Понедельник, 20.12.2010, 13:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
strekoz46, из ТЧ к сб. 8 в базе 84 г.
2. В расценках учтены затраты на выполнение полного комплекса электромонтажных работ, определенного в соответствии с требованиями "Правил устройства электроустановок" (ПУЭ), СНиП 3.05.06-85 соответствующих технических условий и инструкций, включая затраты на: а) перемещение электрооборудования и материальных ресурсов от приобъектного склада до места производства работ: горизонтальное - на расстояние до 1000м; вертикальное - до 8м, за исключением случаев, оговоренных в вводных указаниях к разделам и отделам Сборника; б) подключение жил кабелей, проводов, шин и заземляющих проводников; в) окраску шин (кроме тяжелых), открытых шинопроводов, троллеев, трубопроводов и конструкций; г) определение возможности включения электрооборудования без ревизии и сушки; д) работы с вредными условиями труда (газосварочные и электросварочные работы; малярные работы с применением асфальтового, кузбасского и печного лаков в закрытых помещениях с применением нирокрасок и лаков, содержащих бензол, толуол, сложные спирты и др. токсические вещества; спайка освинцованных кабелей и заливка свинцом кабельных муфт; работы по креплению конструкций и деталей с применением строительно- монтажного пистолета); е) дежурство при индивидуальном испытании электрооборудования. ж) пробивку отверстий диаметром менее 30мм, не поддающиеся учету при разработке чертежей и которые не могут быть предусмотрены в строительных конструкциях по условиям технологии их изготовления (отверстия в стенах, перегородках, перекрятиях только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций). (Доп. выпуск 3).
Дата: Четверг, 23.12.2010, 14:22 | Сообщение #
Рядовой
Курчатов
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Курчатов
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
NATAN это я всё читал в ТЧ сб. 8, но так и не понял в моей смете учтены подключения жил кабелей или нет? По тому как в отдельных указаниях к разделам сборника 8 обычно написано, что нормами не учтены затраты на подключение жил кабелей.
Дата: Четверг, 23.12.2010, 16:40 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Репутация:
Статус: Offline
Подключения должны учитываться по 8-574-...., если монтаж взят по 8-571-13.
На основании чего приобретаются панели? Как правило, выпускается задание-заводу на панели... На основании задания-заводу, обычно, по прейскурантам 1517 и прочим (в ценах 1984г.) выпускается смета на приобретение и монтаж панелей, поищите у заказчика такую смету и скорее всего найдете такие работы ( по подключению).
Если нет, то есть разъяснение по поводу монтажа щитов. Сейчас выложить не могу, на работе блокируется отправка вложений - вечером.
Можете поискать сами - «Консультации по сметным вопросам и ценообразованию в строительстве. Выпуск 5/Госстрой СССР. – М.: Стройиздат, 1991. – 176с.», где на стр.103 дано разъяснение о стоимости монтажа щитов и пультов
Доброго времени суток! Столкнулся с следующей проблемой! Заказчик утверждает, что подключение/расключение жил кабеля входит в расценку по прокладке кабеля, а именно ТЕРм 08-02-147-11. В данном ТЕРе, в видах работ, нет данной работы. Как и не заложен МТР на этот вид работ. Заказчик же опирается на техническую часть где в Общих положения написано следующее: "В ТЕРм части 8 учтены затраты на выполнение полного комплексаэлектромонтажных работ, включая затраты на: подключение жил кабелей, проводов, шин и заземляющих проводников." Но так же в тех. части есть и такая информация: "Расценки табл. 08-02-144 предназначены для определения затрат наприсоединение жил проводов и кабелей к зажимам при замене проводок, при прокладке сети к оборудованию, находящемуся в эксплуатации, при прокладке сети к технологическому оборудованию со встроенным электрооборудованием и т.п." и "В ТЕРм части 8 отдела 2 раздела 1 не учтена стоимость следующихматериальных ресурсов: заделок кабельных (комплект материалов); зажимов питающих; кабелей всех марок и сечений, кроме мерных с разделанными по схеме концами, поставляемых в комплекте оборудования, учитываемых как оборудование; каната стального (троса); кассет герметизирующих; кирпича." Помогите разобраться с этим вопросом! Все таки входит подключение жил и заделки концевые в ТЕРм08-02-147-11, 08-02-151-01 и т.д. (прокладка кабеля)
Дата: Пятница, 27.10.2017, 15:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
тема объединена с существующей
Дата: Пятница, 27.10.2017, 16:17 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаunclewhite2 ()
написано следующее: "ВО ВСЕМ ТЕРм части 8 учтены затраты на выполнение полного комплексаэлектромонтажных работ, включая затраты на: подключение жил кабелей, проводов, шин и заземляющих проводников."
т.е. по другим частям ТЕРМ это (комплексаэлектромонтажных работ) брать не надо...
Дата: Среда, 29.08.2018, 10:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
ПОМОЖИТЕ. Вроде для себя этот вопрос решил, но заказчик опять мозг выносит. ФЕРм08-02-144 В составе работ написано что учтено только подключение. Подключения без расключения быть не может, так вот на ваш взгляд учтено ли расключение кабеля данными расценками под наконечник? Я сравнил затраты по енирам, и как мне кажется чел.час. должно хватить для полного комплекса работ. Есть какое то разъяснение от 2007 года где говориться что не учтено, однако техническая часть говорит об обратном.
Дата: Среда, 29.08.2018, 11:09 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
нет не учтено.. "Спасибо" за подобные возникающие вопросы можно отправить му..ЕЕЕ, который внес в СНБ расчет ненормируемых мат от ФОТ-соответственно появлению в этой группе -144 затрат МАТ. Сравните с 574группой..В том числе и по НАЗВАНИЮ: 144-Присоединить: (ранее отключенное) 574-Развести и Подключить Подключение и расключение это словоблуд.. Нако-нечник же при Подключении прессуется/паяеется. Хотя на подобные темы с явным неспецом-экспертом последнее время просто не спорю.. Время жалко.
Дата: Среда, 29.08.2018, 11:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, А я думаю наоборот. В тех части 8 сборника написано что учтен полный комплекс работ. в том числе и присоединение.
Дата: Среда, 29.08.2018, 11:16 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаden795 ()
учтен полный комплекс работ.
Глаза ВЫШЕ.. там Алекссей внятно ответил на это ФСЕ..
Дата: Среда, 29.08.2018, 11:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, А ФЕР вообще написано что для НКУ учтено подключение наконечников сечением до 240мм Как тогда предлагаете брать разделку?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
